Tội gì đây?

Chủ đề   RSS   
  • #122575 09/08/2011

    nganle89
    Top 500
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/08/2010
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 7167
    Cảm ơn: 34
    Được cảm ơn 120 lần


    Tội gì đây?

    Nhà ông A có nuôi một con trâu, trâu ông A sang ăn ruộng mạ nhà ông B. Ông B nhiều lần sang nói ông A giữ đừng để trâu ông A sang ăn ruộng mạ nhà mình nữa. Nhưng ông A không giữ trâu mình mà để trâu tiếp tục sang ăn mạ nhà ông B. 

    Ông B tức giận nên đã dùng dao đâm chết con trâu. Đâm chết trâu xong ông B trở về nhà. Nhưng khi trở về nhà ông B lại thấy tiếc con trâu nên quay trở lại chỗ con trâu mình đã giết lấy thịt về ăn, phần còn lại mang tặng cho hàng xóm.

    Sau đó, ông A phát hiện trâu bị giết và ông B cũng thừa nhận đã giết trâu ông A

    .

    Hỏi, hành vi trên của ông B phạm tội gì?

    Ms Ngan,

    Mail: sally.hcmlaw@gmail.com

    H/P: 0948 899 067

    Skype/Yahoo/Twitter: nganle89

    -----------

     
    6369 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #122585   09/08/2011

    caythongnoel
    caythongnoel
    Top 50
    Male
    Luật sư quốc gia

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:29/05/2011
    Tổng số bài viết (1582)
    Số điểm: 15903
    Cảm ơn: 225
    Được cảm ơn 534 lần


    A phạm tội hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản được quy định tại điều 143 blhs, mặc dù tác nhân gây thiệt hại mùa màng của B là con trâu của A nhưng A đã được B cảnh báo trước, nhưng A vẫn cố tình để trâu phá hoại.lúc này A hoàn toàn ý thức được thiệt hại do con trâu của mình gây ra. theo điều 625 khoản 1 bộ luật dân sự thì A phải bồi thường thiệt hại do súc vật gây ra.
        còn B phạm tội hủy hoại hoặc làm hư hỏng tài sản được quy định tại điều 143 blhs. ngoài ra còn phạm tội trộm cắp tài sản quy định tại điều 138 blhs.
    theeo điều 143 thì B đã cố ý giết con trâu của A.
    trộm cắp tài sản vì B đã lấy thịt trâu về

    Luật sư: Nguyễn Văn Xuyên

    Văn Phòng Luật Sư Quang Thượng

    Địa chỉ: 231/3A đường Chiến Lược, P. Bình Trị Đông, quận Bình Tân, Tp. Hồ Chí Minh.

    SĐT: 0901 20.26.27

    Hợp đồng - Đất đai, Nhà cửa - Hôn nhân, Thừa kế - Hình sự - Lĩnh vực Luật khác

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn caythongnoel vì bài viết hữu ích
    locthanh (10/08/2011)
  • #122643   09/08/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Chào caythongnoel !
     Anh đồng ý với em là B phạm vào Điều 143 BLHS.
     Nhưng có vẻ em gắng thêm cái Tội trộm cắp tài sản thì không hợp lý. Bởi B không có hành vi lén lút khi "ông B lại thấy tiếc con trâu nên quay trở lại chỗ con trâu mình đã giết lấy thịt về ăn, phần còn lại mang tặng cho hàng xóm"

     Hành vi " ông B lại thấy tiếc con trâu nên quay trở lại chỗ con trâu mình đã giết lấy thịt về ăn, phần còn lại mang tặng cho hàng xóm" không cấu thành tội phạm, mà nó chỉ là hành vi tiếp theo của Tội quy định tại điều 143. Trong trường hợp này Ông B ngoài chịu TNHS về Điều 143 BLHS, Ông B còn phải bồi thường thiệt hại về dân sự (con trâu) cho Ông A với hành vi ông B đã thực hiện trên.

     Thân ái!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn KhacDuy25 vì bài viết hữu ích
    locthanh (10/08/2011)
  • #122696   09/08/2011

    anhdv352
    anhdv352
    Top 25
    Female
    Lớp 12

    Quảng Ninh, Việt Nam
    Tham gia:18/12/2010
    Tổng số bài viết (2388)
    Số điểm: 23782
    Cảm ơn: 826
    Được cảm ơn 1354 lần


    Chào caythongnoel.
    Thứ nhất, Về hành vi của ông B là phạm tội hủy hoại tài sản của người khác thì mình sẽ không tranh luận thêm. Tuy nhiên, ở Điều 143 BLHS thì đó là 2 tội riêng biệt, tội hủy hoại tài sản của người khác và tội cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác. Trường hợp này phải xác định rõ đó là ông B phạm tội hủy hoại tài sản của người khác chứ không phải "tội hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác". Khi xác định tội danh bạn nên chú ý tới vấn đề này nhé. Hành vi mang trâu về nhà ăn, rồi chia cho hàng xóm không phải là hành vi trộm cắp tài sản vì hành vi đó không lén lút, cũng không có ý định che đậy. Bạn nên xem lại CTTP của tội trộm cắp tài sản nhé.


    Thứ 2, nếu bạn cũng xác định hành vi của ông A là  hủy hoại tài sản của người khác thì hơi có vấn đề một chút.
          Không ai lại đi định tội một người trong trường hợp trâu người ta đi ăn lúa nhà khác. Trừ trường hợp, việc sử dụng con trâu này là công cụ để họ thực hiện ý định hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác.
          Trường hợp này, dữ kiện bài ra chỉ nói là ông A không trông trâu để cho trâu ăn lúa nhà ông B. Nhưng điều đó không có nghĩa là ông A cố ý làm việc đó. Hơn nữa, cũng không có dữ kiện nào của bài nói rằng mục đích của ông A không trông trâu, hay thả trâu để cho trâu ăn lúa nhà ông B với mục đích nhằm hủy hoại ruộng lúa nhà ông B. Do đó, trường hợp này không thể định tội ông A được. Trách nhiệm của ông A trong trường hợp này chỉ là trách nhiệm bồi thường thiệt hại do súc vật gây ra theo quy định của BLDS về bồi thường thiệt hại ngoài hợp đồng.

    Đường chông gai chờ ngày mai ta bước tiếp!

     
    Báo quản trị |  
  • #122787   09/08/2011

    nganle89
    nganle89
    Top 500
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/08/2010
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 7167
    Cảm ơn: 34
    Được cảm ơn 120 lần


    Chào caythongnoel, KhacDuy25 và anhdv352!

    Ở đây, con trâu của ông A chắc chắn trên 2 triệu đồng. Hành vi của ông B làm cho con trâu không còn "sử dụng" được nữa. Như vậy, hành vi của ông B cấu thành: Tội hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản theo quy định tại Điều 143 Bộ luật hình sự 1999, sửa đổi, bổ sung 2009 (Có lẻ, bạn anhdv352 quên Luật hình sự đã sửa đổi năm 2009 nhỉ?, hành vi hủy hoại và cố ý làm hư hỏng là khác nhau, nhưng được quy định trong cùng 1 điều luật bạn à)

    Hành vi của ông B không thể cấu thành: Tội trộm cắp tài sản (Điều 138 Bộ luật hình sự hiện hành) vì rõ ràng ông B không hề có hành vi lén lúc trong khi giết trâu, cũng như khi lấy thịt trâu đối với ông A hay mọi người xung quanh. 

    Ông B bên cạnh trách nhiệm hình sự như đã nêu trên. Do ông đã gây thiệt hại tài sản cho ông A (con trâu) nên có nghĩa vụ bồi thường. Ngược lại. việc trâu ông A sang ăn mạ nhà ông B, nếu gây thiệt hại cho ông B thì ông A cũng có trách nhiệm bồi thường cho ông B.

    Ms Ngan,

    Mail: sally.hcmlaw@gmail.com

    H/P: 0948 899 067

    Skype/Yahoo/Twitter: nganle89

    -----------

     
    Báo quản trị |  
  • #122791   10/08/2011

    anhdv352
    anhdv352
    Top 25
    Female
    Lớp 12

    Quảng Ninh, Việt Nam
    Tham gia:18/12/2010
    Tổng số bài viết (2388)
    Số điểm: 23782
    Cảm ơn: 826
    Được cảm ơn 1354 lần


    Trời!
    Đúng là hành vi hủy hoại và hành vi cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác là 2 hành vi khác nhau được quy định trong 1 Điều luật. Mình đâu có phản đối điều đó. Chính vì nó là 2 hành vi phạm tội khác nhau được quy định trong một điều luật nên khi định tội thì phải định tội rõ ràng. Nghĩa là phải xác định ông B phạm tội "hủy hoại tài sản người khác" hoặc ông B phạm tội "cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác" Chứ không thể nói là ông B phạm tội hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác được.
    Bạn nganle hiểu ý mình nói chứ.
    Bởi lẽ nếu bạn nói ông B phạm tội hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác nghĩa là bạn đã nói ông B phạm 2 tội danh rồi đó. Mà điều này thì trái với nguyên tắc, một hành vi chỉ bị xử lý một lần.

    Đường chông gai chờ ngày mai ta bước tiếp!

     
    Báo quản trị |  
  • #122806   10/08/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Bạn nganle89!
     Hình như vấn đề này bạn chưa tham khảo thì phải. Không phải ông B phạm 2 tội cùng một lúc được. Hai hành vi khác nhau sẽ dẫn đến hai tội khác nhau nằm trong cùng một điều luật như anhdv352 đã phân tích.

     Chữ " hoặc" trong Điều 143 BLHS sẽ chia thành hai vế khác nhau:

     1/ Tội hủy hại tài sản của người khác
     2/ Tội cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác.

     Và căn cứ vào trường bạn nên, thì B chỉ phạm vào (1)

     Bạn đồng ý chứ? Bạn xem lại việc định tội danh!

     Chúc bạn vui vẻ nhé!
     Thân ái!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #123022   10/08/2011

    nganle89
    nganle89
    Top 500
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/08/2010
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 7167
    Cảm ơn: 34
    Được cảm ơn 120 lần


    Chào anhdv352KhacDuy25!

    hi. vấn đề mình đang bàn cãi là định tội danh của ông B theo quy định của pháp luật hiện hành.

    Rõ ràng hành vi hủy hoại và cố ý làm hư hỏng tài sản là hai hành vi khác nha! Mình không bàn cãi vấn đề này. Nhưng hai hành vi nàỳ được quy định trong cùng một điều luật mà!

    Chẳng lẻ lúc tuyên án, Thẩm phán tuyên ông B phạm tội hủy hoại tài sản theo quy định điều 143 của Bộ luật hình sự 1999, sửa đổi bổ sung 2009 sao? 

    Em xin cảm ơn anhdv352 và  KhacDuy25 đã quan tâm góp ý!

    Chúc 2 anh luôn vui!

    Thân chào!

    Ms Ngan,

    Mail: sally.hcmlaw@gmail.com

    H/P: 0948 899 067

    Skype/Yahoo/Twitter: nganle89

    -----------

     
    Báo quản trị |  
  • #123028   10/08/2011

    anhdv352
    anhdv352
    Top 25
    Female
    Lớp 12

    Quảng Ninh, Việt Nam
    Tham gia:18/12/2010
    Tổng số bài viết (2388)
    Số điểm: 23782
    Cảm ơn: 826
    Được cảm ơn 1354 lần


    Nganle thân!

    Đúng là khi tuyên án, tòa sẽ chỉ tuyên ông B phạm tội hủy hoại tài sản theo quy định tại Điều 143 BLHS thôi, chứ không tuyên là ông B phạm tội hủy hoại hoặc cố ý làm hư hỏng tài sản của người khác đâu bạn nganle ạ. Ngay cả khi định tội người ta cũng phải xác định rõ tên tội danh.
    Giữa tên tội danh và tên điều luật là 2 vấn đề hoàn toàn khác nhau, vì một điều luật có thể bao gồm nhiều tội danh.
    Ví dụ ở Điều 194 BLHS quy định tội tàng trữ, vận chuyển, mua bán trái phép hoặc chiếm đoạt chất ma túy thì đó gồm 4 tội danh là : 1. Tàng trữ trái phép chất ma túy; 2. Vận chuyển trái phép chất ma túy; 3. Mua bán trái phép chất ma túy; 4. Chiếm đoạt chất ma túy.
              Khi định tội danh, ví dụ A mua ma túy của B về sử dụng thì A, B sẽ phạm tội mua bán trái phép chất ma túy. Và khi định tội danh tòa án sẽ định tội A, B phạm tội mua bán trái phép chất ma túy theo quy định tại Điều 194 BLHS chứ tòa án không định tội A, B phạm tội tàng trữ, vận chuyển, mua bán trái phép hoặc chiếm đoạt chất ma túy.
              Khi tuyên án cũng phải xác định rõ ràng tên tội áp dụng, trong điều luật nào, chứ không phải là tuyên tên điều luật đâu nganle nhé.

    Đường chông gai chờ ngày mai ta bước tiếp!

     
    Báo quản trị |  
  • #123048   10/08/2011

    nganle89
    nganle89
    Top 500
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/08/2010
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 7167
    Cảm ơn: 34
    Được cảm ơn 120 lần


    hi. em cảm ơn anhdv352 đã phân tích giúp ạ! 

    Ms Ngan,

    Mail: sally.hcmlaw@gmail.com

    H/P: 0948 899 067

    Skype/Yahoo/Twitter: nganle89

    -----------

     
    Báo quản trị |  
  • #123049   10/08/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Em nganle89 có thấy cái click Cảm ơn không? Click cho anh ấy 1 cái. hihi
    Cập nhật bởi KhacDuy25 ngày 10/08/2011 11:02:06 CH

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #123056   10/08/2011

    nganle89
    nganle89
    Top 500
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/08/2010
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 7167
    Cảm ơn: 34
    Được cảm ơn 120 lần


    Chào anh KhacDuy25!

    hi. em có cảm ơn rồi í anh, nhưng cảm ơn có thể thể hiện bằng nhiều cách mà. hjhj 

    Ms Ngan,

    Mail: sally.hcmlaw@gmail.com

    H/P: 0948 899 067

    Skype/Yahoo/Twitter: nganle89

    -----------

     
    Báo quản trị |  
  • #123065   11/08/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


     Hi em nganle89
     Vậy để anh nhờ Smind kỹ thuật tháo cái Cảm ơn xuống quá, hihi.
     Hi hi, đùa thôi
     Chúc em học tập tốt nhé!

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #123457   12/08/2011

    nganle89
    nganle89
    Top 500
    Female
    Lớp 5

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/08/2010
    Tổng số bài viết (336)
    Số điểm: 7167
    Cảm ơn: 34
    Được cảm ơn 120 lần


    Hi anh KhacDuy25!

    hi. dạ. em cảm ơn anh!

    Em cũng chúc anh luôn vui vẻ và thành công anh nha!!!

    Ms Ngan,

    Mail: sally.hcmlaw@gmail.com

    H/P: 0948 899 067

    Skype/Yahoo/Twitter: nganle89

    -----------

     
    Báo quản trị |  
  • #123610   13/08/2011

    giodong_lkt1
    giodong_lkt1
    Top 500
    Female


    Bắc Ninh, Việt Nam
    Tham gia:12/08/2011
    Tổng số bài viết (171)
    Số điểm: 1660
    Cảm ơn: 197
    Được cảm ơn 43 lần


    sinh viên luật mà nhiều lúc nói chuyện không hiểu nhau lắm thì phai?

    family=father and mother,i love you.

    learn to love yourself!

     
    Báo quản trị |