Có nên cho nữ kết hôn ở tuổi 16?!! (Bài Dự Thi Vòng 2 - Hoa.Le)

Chủ đề   RSS   
  • #83159 16/02/2011

    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    Có nên cho nữ kết hôn ở tuổi 16?!! (Bài Dự Thi Vòng 2 - Hoa.Le)

     CÓ NÊN CHO NỮ KẾT HÔN Ở TUỔI 16?

     

            Chào các bạn

            Nhân lời mời của admin sau khi may mắn vượt qua vòng 1 cuộc thi “dân luật cùng vui”, hôm nay tôi rất vui tạo chủ đề để cùng các bạn thảo luân, tôi hy vọng đề tài của mình sẽ nhận được nhiều ý kiến của các bạn và tôi sãn sàng đón nhận lắng nghe dù đó là quan điểm đồng tình hay trái chiều, nhưng với đặt thù của người học Luật tôi cũng sẵn sàng bảo vệ quan điểm của mình và mong các bạn cũng thế!         

            Mục đích không ngoài việc mong nhận được sự quan tâm của các bạn, để “Dân Luật cùng vui” như chính tên của cuộc thi.

            Để “châm ngòi” cho cuộc thảo luận tôi xin trình bày một quan điểm đồng tình về việc “CÓ NÊN CHO NỮ KẾT HÔN Ở TUỔI 16”. Như các bạn đã biết Luật hôn nhân và gia đình 2000 quy định độ tuổi kết hôn của nữ là 18, nhưng có quan điểm cho rằng nên sửa luật là NÊN cho nữ kết hôn ở tuổi 16, vì các lý do sau:

    1. 1. Tâm sinh lý: Nữ giới Việt Nam đã phát triển sớm hơn so với thế hệ trước, có nhiều thiếu nữ chỉ mới 12, 13 tuổi nhưng cơ thể đã phát triển giống như các chị gái 20 tuổi,  dẫn chứng có các người mẫu tuổi teen nổi tiếng dưới 16 tuổi, mà nếu nhìn thấy thì các bạn sẽ nghĩ họ phải 19-20 tuổi hoặc hơn.

    2. 2. Xã hội: thực tế các bạn nữ yêu từ rất sớm, và có nhiều trường hợp các bạn đã quan hệ chăn gối với bạn trai khi mới 15, 16 tuổi hoặc nhỏ hơn. Đồng thời có nhiều trường hợp yêu nhau, muốn cưới nhau nhưng người nữ chưa đủ 18 tuổi nên họ đã làm giả tuổi để được kết hôn hoặc thậm chí có nhiều gia đình cho con gái cưới chồng ở độ tuổi này.Những việc này đã vi phạm Luật hôn nhân và gia đình hiện hành, thậm chí vi phạm cả Luật Hình Sự, Tòa án đã chẳng đặng đừng xét xử những trường hợp mà các cặp vợ chồng đang sống với nhau rất hanh phúc nhưng bỗng dưng người chồng vào tù, còn người vợ thì đau khổ cô đơn.
    3. Các cơ quan, tổ chức đã tuyên truyền rất nhiều về vấn đề này nhưng thực tế thì không hề thuyên giảm thậm chí còn nhiều trường hợp vi phạm hơn (các bạn hãy tìm hiểu về số liệu thống kê tỷ lệ độ tuổi phá thai dưới tuổi thành niên thì sẽ rõ) điều này phải chăng pháp luật không theo kịp thực tế?!!!

    4. Vì vậy Pháp luật nên hạ tuổi kết hôn của nữ xuống còn 16, đồng thời sửa bộ Luật Hình sự về việc quan hệ với trẻ em dưới 18 tuổi (thành 16 tuổi), để thỏa nguyện các cặp đôi yêu nhau cũng như các cặp vợ chồng còn trẻ, tránh các trường hợp giả tuổi.

    5. 3 …..
    6. 4 …..

     

    Ý kiến của bạn thì sao ???

    Cập nhật bởi hoa.le ngày 17/02/2011 09:54:50 AM Cập nhật bởi hoa.le ngày 17/02/2011 08:46:53 AM Cập nhật bởi hoa.le ngày 16/02/2011 03:18:46 PM Cập nhật bởi hoa.le ngày 16/02/2011 12:12:51 PM Cập nhật bởi hoa.le ngày 16/02/2011 12:12:00 PM Cập nhật bởi hoa.le ngày 16/02/2011 12:00:40 PM Cập nhật bởi hoa.le ngày 16/02/2011 10:51:22 AM Cập nhật bởi hoa.le ngày 16/02/2011 10:47:09 AM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    125348 | Báo quản trị |  
    4 thành viên cảm ơn hoa.le vì bài viết hữu ích
    hoang0808 (26/02/2011) minhvuct88 (25/02/2011) dnnhulinh89 (22/02/2011) jt0410 (16/02/2011)

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

6 Trang <123456>
Thảo luận
  • #83506   17/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần



    #1f497d;"> Mến chào Unjustice
    #1f497d;">Chân thành cảm ơn bạn đã phản hồi. Tôi đồng ý với bạn rằng ở lứa 18 khi bắt đầu lên trung học, cao đẳng hay đại học thì đã có sự khác biệt so với các bạn 16 tuổi mới chỉ học cấp III. Tuy nhiên tôi không đồng ý với bạn ở bài viết trước về việc bạn nhận định rằng "Thế nhưng điều đó không có nghĩa là trẻ con bây giờ thông minh và chín chắn hơn so với thế hệ trước ở cùng lứa tuổi," tôi mong bạn hãy nhìn nhận thực tế hơn, rộng hơn và tích cực hơn về giới trẻ bây giờ, đặc biệt là các bạn tuổi teen. Một lần nữa tôi vẫn bảo vệ quan điểm của tôi rằng so với mặt bằng chung thì các bạn trẻ bây giờ không những hiểu biết hơn, thông minh hơn mà còn chín chắn hơn với lớp thế hệ trước ở cùng lứa tuổi, bởi vì những lý do sau:

    #1f497d;">1. Một là trong gần 10 năm trở lại đây Việt Nam đang ngày càng phát triển mạnh mẽ và ổn định hơn về kinh tế với mức tăng trưởng ổn định trung bình là 7% hàng năm, chuyển từ nhóm các nước nghèo nhất sang nhóm nước có thu nhập trung bình,đây là một biểu hiện vĩ mô, còn nhìn cụ thể hơn ở góc độ vi mô thì mức sống của người dân Việt Nam đã tăng hơn nhiều so với trước nhờ thu nhập cao hơn với năm 2010 là 1.200 USD/năm. Từ đó các gia đình có đầy đủ điều kiện về vật chất hơn để nuôi dưỡng con cái, tạo nên một thế hệ phát triển hơn về mặt thể chất và trí tuệ.

    #1f497d;">2. Hai là Việt Nam đã thực hiện khá tốt về vấn đề kế hoạch hóa gia đình với việc mỗi cặp vợ chồng chỉ sinh tối đa 2 con. Yếu tố này khá quan trong trong việc nuôi dưỡng con cái, bởi bố mẹ có thể chăm sóc, dạy dỗ và hình thành nên nhân cách của con cái tốt hơn so với thế hệ trước.  

    #1f497d;">3. Ba là nền Giáo dục của Việt Nam ta ngày càng tiến bộ hơn trước nhờ việc nhà nước có chính sách thị trường hóa giáo dục , tức cho tư nhân nhảy vào lĩnh vực này nhiều hơn và giáo dục đã trở thành hàng hóa có sức cạnh tranh trên thị trường, đồng thời Việt Nam cũng hội nhập hơn về giáo dục với việc có nhiều trường nước ngoài có tiêu chuẩn quốc tế vào đầu tư. Chính việc giáo dục tại nhà trường tốt nên đương nhiên trí tuệ và nhận thức của các bạn trẻ đang học phổ thông bây giờ cũng sáng suốt và chín chắn hơn.

    #1f497d;">4. Bốn là nước ta ngày càng hội nhập sâu rộng hơn với thế giới về nhiều mặt, đặc biệt trong lĩnh vực văn hóa với việc các bạn trẻ ngày càng có kiến thức đa dạng hơn về thế giới chứ không như thế hệ hồi xưa chỉ quanh quẩn trong thôn làng. Khi có được nền tảng kiến thức sâu và rộng thì đây sẽ là một hành trang để các bạn ấy bước vào đời tốt hơn so với những thế hệ trước.

    #1f497d;">Vậy nên với những phân tích của tôi ở trên, từ mặt kinh tế đến văn hóa, giáo dục từ gia đình đến nhà trường cộng với sự phát triển về thế chất tốt hơn thì tôi tái khẳng định một lần nữa mặt bằng chung (chứ không phải là thiểu số nhé) các bạn trẻ bây giờ không chỉ hiểu biết nhiều hơn mà còn có được sự chín chắn hơn so với thế hệ trước cùng lứa tuổi do có cơ hội được va chạm nhiều hơn đối với các vấn đề xã hội. Điều đó cũng phù hợp với sự phát triển chung của loài người vậy.

    #1f497d;">Trân trọng, 


    Cập nhật bởi hoa.le ngày 17/02/2011 05:12:05 PM Cập nhật bởi hoa.le ngày 17/02/2011 05:11:29 PM Cập nhật bởi hoa.le ngày 17/02/2011 05:10:39 PM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |  
  • #83301   16/02/2011

    jt0410
    jt0410

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:16/02/2011
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 50
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 0 lần


    Em là Giang sinh viên năm đầu khoa Luật ĐHQGHN, em ủng hộ ý kiến của anh hoa.le.

    Thứ 1, theo như các bộ luật hiện
    nay ở Việt Nam thì con gái phải 18 tuổi ( tức là 17 tuổi 1 ngày trở đi) mới được kết hôn. Nhiều người cho rằng ở độ tuổi này một bạn gái mới phát triển đầy đủ và công dân độ tuổi này mới bước sang tuổi trưởng thành, có khả nă-ng chịu trách nhiệm trước hành vi của mình.

    Tuy nhiên trong xã hội ngày nay thì cái đó không
    còn đúng hoàn toàn nữa vì mức sống bình thường của người Việt nam giờ đây cao hơn so với trước đây, chế độ dinh dưỡng tốt hơn nên lứa tuổi thế hệ trẻ bây giờ cũng phát triển nhanh hơn bố mẹ họ ở thời kì bao cấp. Điều đó dẫn đến nhu cầu sinh lý là chuyện bình thường, không tránh khỏi. Nếu cấm đoán cũng một phần nào đó ảnh hưởng tới quyền con người chăng?

    Nếu ở Việt Nam các bậc phụ huynh luôn
    không muốn con cái mình quan hệ tình dục quá sớm hay xã hội sẽ lên án những hành vi "đi trước thời đại" như vậy. Nếu vậy thì tại sao không đưa môn giáo dục giới tính vào trong trường học cũng như phổ cập rộng rãi vấn đề về sức khỏe sinh sản qua các phương tiện thông tin đại chúng để giới trẻ có một cái nhìn đúng đắn và tích cực hơn. Trẻ em Thụy Sỹ ngay từ lúc 7 tuổi đã được giáo dục về giới tính là một ví dụ. Có như vậy thì các bạn trẻ, đặc biệt là các bạn con gái sẽ có cái nhìn đúng hơn về tình yêu cũng như biết bảo vệ và giữ gìn cho sức khỏe bản thân.

    Tình trạng phá thai cũng là nguyên nhân do không được giáo dục đầy đủ về giới tính. Thực sự nếu các bạn con gái quan hệ với người mình yêu vào những ngày trứng không rụng thì cũng không xảy ra hậu quả gì nghiêm trọng cả. Cái quan trọng ở đây chính là việc giáo dục và khéo léo điều tiết các giả định, quy định và chế tài trong các quy phạm pháp luật. Việc điều chỉnh luật có lẽ cũng là cần thiết.

    Đây là bài viết của em trong ngày đầu tiên tham dự forum, cũng bộc phát
    ra ý tưởng khi đọc bài của anh, chưa có nhiều sự chuẩn bị. Hi vọng sẽ nhận được sự chỉ bảo tích cực từ các thành viên để công việc học và ứng dụng luật của em ngày một hoàn thiện hơn.

    Xin cảm ơn, JT

    Cập nhật bởi BachThanhDC ngày 16/02/2011 10:36:30 PM
     
    Báo quản trị |  
  • #83363   17/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    jt0410 viết:

    Em là Giang sinh viên năm đầu khoa Luật ĐHQGHN, em ủng hộ ý kiến của anh hoa.le.

    Thứ 1, theo như các bộ luật hiện
    nay ở Việt Nam thì con gái phải 18 tuổi ( tức là 17 tuổi 1 ngày trở đi) mới được kết hôn. Nhiều người cho rằng ở độ tuổi này một bạn gái mới phát triển đầy đủ và công dân độ tuổi này mới bước sang tuổi trưởng thành, có khả nă-ng chịu trách nhiệm trước hành vi của mình.

    Tuy nhiên trong xã hội ngày nay thì cái đó không
    còn đúng hoàn toàn nữa vì mức sống bình thường của người Việt nam giờ đây cao hơn so với trước đây, chế độ dinh dưỡng tốt hơn nên lứa tuổi thế hệ trẻ bây giờ cũng phát triển nhanh hơn bố mẹ họ ở thời kì bao cấp. Điều đó dẫn đến nhu cầu sinh lý là chuyện bình thường, không tránh khỏi. Nếu cấm đoán cũng một phần nào đó ảnh hưởng tới quyền con người chăng?

    Nếu ở Việt Nam các bậc phụ huynh luôn
    không muốn con cái mình quan hệ tình dục quá sớm hay xã hội sẽ lên án những hành vi "đi trước thời đại" như vậy. Nếu vậy thì tại sao không đưa môn giáo dục giới tính vào trong trường học cũng như phổ cập rộng rãi vấn đề về sức khỏe sinh sản qua các phương tiện thông tin đại chúng để giới trẻ có một cái nhìn đúng đắn và tích cực hơn. Trẻ em Thụy Sỹ ngay từ lúc 7 tuổi đã được giáo dục về giới tính là một ví dụ. Có như vậy thì các bạn trẻ, đặc biệt là các bạn con gái sẽ có cái nhìn đúng hơn về tình yêu cũng như biết bảo vệ và giữ gìn cho sức khỏe bản thân.

    Tình trạng phá thai cũng là nguyên nhân do không được giáo dục đầy đủ về giới tính. Thực sự nếu các bạn con gái quan hệ với người mình yêu vào những ngày trứng không rụng thì cũng không xảy ra hậu quả gì nghiêm trọng cả. Cái quan trọng ở đây chính là việc giáo dục và khéo léo điều tiết các giả định, quy định và chế tài trong các quy phạm pháp luật. Việc điều chỉnh luật có lẽ cũng là cần thiết.

    Đây là bài viết của em trong ngày đầu tiên tham dự forum, cũng bộc phát
    ra ý tưởng khi đọc bài của anh, chưa có nhiều sự chuẩn bị. Hi vọng sẽ nhận được sự chỉ bảo tích cực từ các thành viên để công việc học và ứng dụng luật của em ngày một hoàn thiện hơn.

    Xin cảm ơn, JT


    Mến chào Giang!
    Anh rât vui và chân thành cảm ơn bài viết của em. Thế là anh đã có "đồng minh" rồi nhỉ? vậy mà anh cứ mãi lo không biết liệu "độc cô" một mình anh có chống cự nỗi các bạn khác không kia đấy, giờ thì chắc anh yên tâm rồi!
    Trước tiên anh xin hoan nghênh em tham gia diễn đàn. Sau khi đọc bài viết của em thì anh thấy mặc dù em chỉ mới là sinh viên năm nhất nhưng khả năng tư duy và lý luận khá tốt. Anh tin là em sẽ thành công với nghề Luật sau này. Chúc em đạt nhiều thành tích trong việc học!
    Anh cũng mong em tiếp tục tham gia diễn đàn và song hành với anh trong đề tài này nhé!
    Trân trọng
     

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |  
  • #83303   16/02/2011

    khatvongttk
    khatvongttk
    Top 200
    Lớp 5

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:14/12/2010
    Tổng số bài viết (468)
    Số điểm: 6163
    Cảm ơn: 486
    Được cảm ơn 150 lần


    ý kiến của e là hoàn toànn ko đồng ý chuyện cho các bạn nữ lấy chồng ở tuổi 16.

    a Hoa.le nói: trẻ con bây giờ lớn nhanh và nhìn già trc tuổi nhưng theo em thấy ở đâu cũng có người này người kia, e gặp nhiều ng thấy mặt thì non toẹt mà tuổi đâu ít.

    Người mẫu 12 tuổi chỉ là 1 hiện tượng thôi.

    Như e nè: 22 tuổi mà cao 1m42 nặng có 35kg thôi, thật sự là đi học nên các công việc khác gần như chẳng biết gì nhiều. Trẻ con bây giờ chỉ biết ăn học và chơi thôi, cho lo liệu chuyện gia đình là ko ổn cơm ko lành canh ko ngọt

    Tâm lý chưa chín chắn, 21, 22 tuổi mà nhiều ng thấy bộc tệchh ngây thơ quá đỗi, chưa lớn hẳn về tâm lý

    Về sinh lý: 16 tuổi cơ thể chưa phát triển đủ toàn diện về thể chất và tinh thần, dù nhìn phổng phao đi nữa cũng chưa hoàn thiện, nếu có bầu thì trẻ em sinh ra phát triển kém hơn  các trẻ khác.

    Mà cứ nghĩ đang tuổi ăn tuổi chơi mà đi lấy chồng buộc dây vào người thì toi mất còn gì là tuổi trẻ nữa, làm sao vùng vẫy đc, chưa chín chắn ròi lại đổ vỡ ly dị, mẹ chồng con dâu hichic

    Theo e nếu con gái ko đi học thì tầm 20 21 lấy là hợp lý còn đi học thì cứ vui đi 30 chưa phải là tết cơ mà kekeke

    http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?ThreadID=38444&PageIndex=1#75431

    codonminhtoi_cham_90@yahoo.com

    Luật mà thi hành không nghiêm sẽ sinh ra luật rừng, luật rừng sinh ra xã hội rừng => thảm hoạ

    WHERE THERE IS A WILL, THERE IS A WAY

     
    Báo quản trị |  
  • #83540   17/02/2011

    jt0410
    jt0410

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:16/02/2011
    Tổng số bài viết (4)
    Số điểm: 50
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 0 lần


    khatvongttk viết:

    ý kiến của e là hoàn toànn ko đồng ý chuyện cho các bạn nữ lấy chồng ở tuổi 16.

    a Hoa.le nói: trẻ con bây giờ lớn nhanh và nhìn già trc tuổi nhưng theo em thấy ở đâu cũng có người này người kia, e gặp nhiều ng thấy mặt thì non toẹt mà tuổi đâu ít.

    Người mẫu 12 tuổi chỉ là 1 hiện tượng thôi.

    Như e nè: 22 tuổi mà cao 1m42 nặng có 35kg thôi, thật sự là đi học nên các công việc khác gần như chẳng biết gì nhiều. Trẻ con bây giờ chỉ biết ăn học và chơi thôi, cho lo liệu chuyện gia đình là ko ổn cơm ko lành canh ko ngọt

    Tâm lý chưa chín chắn, 21, 22 tuổi mà nhiều ng thấy bộc tệchh ngây thơ quá đỗi, chưa lớn hẳn về tâm lý

    Về sinh lý: 16 tuổi cơ thể chưa phát triển đủ toàn diện về thể chất và tinh thần, dù nhìn phổng phao đi nữa cũng chưa hoàn thiện, nếu có bầu thì trẻ em sinh ra phát triển kém hơn  các trẻ khác.

    Mà cứ nghĩ đang tuổi ăn tuổi chơi mà đi lấy chồng buộc dây vào người thì toi mất còn gì là tuổi trẻ nữa, làm sao vùng vẫy đc, chưa chín chắn ròi lại đổ vỡ ly dị, mẹ chồng con dâu hichic

    Theo e nếu con gái ko đi học thì tầm 20 21 lấy là hợp lý còn đi học thì cứ vui đi 30 chưa phải là tết cơ mà kekeke

    http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/ShowPosts.aspx?ThreadID=38444&PageIndex=1#75431



    Em xin có ý kiến phản hồi nho nhỏ với chị khatvongttk. Thứ nhất thế hệ 8x và 9x tỏng xã hội ngày nay có sự khác biệt lớn về cách nhận thức thế giới xung quanh. Thế hệ 9x trẻ trung năng động và thích tự do nên chắc chắn hôn nhân không phải cái đích mà họ muốn hướng tới khi mà nhịp sống xã hội đang ngày một nhanh, thế giới đang trở nên phẳng hơn, thời đại số đang phát triển, điều kiện tiếp cận thông tin ngày một dễ dàng. Luật pháp hiện giờ quy định là nữ phải đủ 18 tuổi mới được kết hôn nhưng thực tế hiện nay đã thấy là số lượng nữ kết hôn ở tuổi này không nhiều do họ có nhiều khát vọng và mục tiêu phấn đấu hơn, hôn nhân cũng chỉ là một khía canh của cuộc sống mà thôi. Kể cả nếu luật có quy định nữ được kết hôn khi đủ 16 tuổi thì tình trạng em nêu ở trên cũng sẽ như vậy thôi. Pháp luật quy định là vậy nhưng bản thân chủ thể có muốn kết hôn hay không lại là chuyện khác.

    Trên báo chí điện tử có rất nhiều vụ việc liên quan đến tảo hôn nhưng thực ra nó chỉ xảy ra ở những vùng miền cao, đồng bào dân tộc là chủ yếu do ở đó vẫn chịu nhiều ảnh hưởng từ hương ước lê làng, phong tục tập quán ngày xưa. Nếu nói chỉ cần pháp luật sửa đổi độ tuổi xuống còn 16 cho nữ và khi ấy sẽ xảy ra tình trạng kết hôn ào ào rồi li hôn là không hoàn toàn đúng. Cái quan trọng vẫn là sự nhận thức từ chủ thể thôi, cũng không thể coi một vài ví dụ điển hình áp đặt cho số đông được. Cảm ơn chị nhiều!! Hi vọng mọi người sẽ có cái nhìn thông thoáng và tích cực hơn về đề tài này vì nó thực sự rất thú vị.
    JT
    Cập nhật bởi jt0410 ngày 17/02/2011 09:20:05 PM
     
    Báo quản trị |  
  • #83556   17/02/2011

    khatvongttk
    khatvongttk
    Top 200
    Lớp 5

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:14/12/2010
    Tổng số bài viết (468)
    Số điểm: 6163
    Cảm ơn: 486
    Được cảm ơn 150 lần


    cho mình hỏi: nếu con người chưa thể có đủ nhận thức, chưa phát triển toàn diện về thể chất và tinh thần liệu có quyết định sáng suốt hay ko?
    chẳng càn nói vùng cao đâu, ngay quê mình, cách HN có 40km mà mấy em lớp 10 là cứ nhấp nhổm, có đứa cả gan bảo bố mẹ : bố mẹ cho con lấy chồng.........
    chưa biết gì đã phải gánh nặng cơm áo gạo tiền, lấy nhau về rồi ngề nghiệp ko có cãi nhau chửi nhau loạn lên......
    con dâu non trẻ ko đáp ưng đc mẹ chồng nghiêm và khó, chạy thẳng về nhà mẹ để, nếu ko thì cũng khoc dở mếu dở,....
    đành rằng số đông ko phải thế nhưng biết đâu sửa luật xuống 16 lại làm các em lấy chồng từ 14 ?
    Con người sống trtong XH, sự phát triển về tư tưởng nhân cách của con người bị ảnh hưởng và chi phối bởi tự nhiên và xã hội nhiều, áp đặt vào XH những gì hợp lý thì tư tưởng của số đông ủng hộ sẽ mạnh sẽ làm thành hệ tư tưởng  nổi  lên

    codonminhtoi_cham_90@yahoo.com

    Luật mà thi hành không nghiêm sẽ sinh ra luật rừng, luật rừng sinh ra xã hội rừng => thảm hoạ

    WHERE THERE IS A WILL, THERE IS A WAY

     
    Báo quản trị |  
  • #84573   22/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    khatvongttk viết:
    cho mình hỏi: nếu con người chưa thể có đủ nhận thức, chưa phát triển toàn diện về thể chất và tinh thần liệu có quyết định sáng suốt hay ko?
    chẳng càn nói vùng cao đâu, ngay quê mình, cách HN có 40km mà mấy em lớp 10 là cứ nhấp nhổm, có đứa cả gan bảo bố mẹ : bố mẹ cho con lấy chồng.........
    chưa biết gì đã phải gánh nặng cơm áo gạo tiền, lấy nhau về rồi ngề nghiệp ko có cãi nhau chửi nhau loạn lên......
    con dâu non trẻ ko đáp ưng đc mẹ chồng nghiêm và khó, chạy thẳng về nhà mẹ để, nếu ko thì cũng khoc dở mếu dở,....
    đành rằng số đông ko phải thế nhưng biết đâu sửa luật xuống 16 lại làm các em lấy chồng từ 14 ?
    Con người sống trtong XH, sự phát triển về tư tưởng nhân cách của con người bị ảnh hưởng và chi phối bởi tự nhiên và xã hội nhiều, áp đặt vào XH những gì hợp lý thì tư tưởng của số đông ủng hộ sẽ mạnh sẽ làm thành hệ tư tưởng  nổi  lên

    Thân chào khatvongttk
    Những nhận định và ý kiến bạn đưa ra cũng hợp lý và đúng trong một số trường hợp, nhưng Hòa cũng xin nhấn mạnh lại một lần nữa rằng để kết luận một vấn đề nào thì chúng ta cần phải căn cứ vào đặc điểm của đa số chứ không nên căn cứ vào thiểu số để làm đại diện cho cả một tập thể. Ví như những trường hợp của bạn nói thì dù nó có đúng đi chăng nữa thì đó cũng là thiểu số, nên không thể dựa vào đó mà đánh giá hết toàn bộ các bạn trẻ hiện giờ, không nên nhận định theo kiểu "một con sâu làm rầu nồi canh". Đương nhiên các bạn trẻ tuổi teen bây giờ cũng có người này người nọ, nhưng nhìn chung bây giờ các bạn ấy đã chững chạc hơn rất nhiều so với thế hệ trước cùng lứa tuổi rồi đó. Việc quy định cho các bạn nữ lấy chồng tuổi 16 không phải là yêu cầu tất cả các bạn tuổi 16 đều lấy chồng, mà là cho phép các bạn ở độ tuổi này, cảm thấy mình đủ chín chắn, đủ khả năng làm vợ thì tiến đến kết hôn với người mình yêu, còn các bạn nữ khác trong độ tuổi này thì Luật pháp không cấm và cũng không bắt buộc phải lấy chồng.
    Trân trọng
    Cập nhật bởi hoa.le ngày 22/02/2011 01:15:36 PM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |  
  • #83576   18/02/2011

    Dinhlex
    Dinhlex
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2009
    Tổng số bài viết (332)
    Số điểm: 5200
    Cảm ơn: 80
    Được cảm ơn 184 lần


    "Nông dân bàn chuyện Chính trị" - hay "Trẻ con nói chuyện Người lớn"?

    Chào anh Lê Hòa và tất cả các ACE trong topic

    Thực sự chủ đề này rất hay, và có rất nhiều ý kiến đóng góp thú vị.

    Tuy nhiên, Dinhlex xin có 1 ý (chủ quan) thế này, rằng:

    Nội dung "Có nên cho Nữ kết hôn ở tuổi 16? là vấn đề mà Dân Luật  KHÔNG NÊN can thiệp, thậm chí là KHÔNG THỂ CAN THIỆP.

    Bởi lẽ, vấn đề ở đây là: Nên cho Nữ giới kết hôn ở #ff0000;">tuổi 16, hay 17, hay 18 hay... ? - đây là vấn đề về sức khỏe, về tâm lý, sinh lý của con người rằng khi nào thì họ đủ điều kiện sức khỏe, tâm sinh lý để kết hôn.

    - Dân luật thì chỉ biết rõ về Luật => chỉ nên bàn về Luật,

    - Chứ Dân Luật không thể biết rõ về tâm lý, sinh lý, về sức khỏe sinh sản...=> Không Nên bàn về Tâm Lý, Sinh lý, về Sức khỏe... rằng thế nào là đủ đk tâm sinh lý, đủ đk về sức khỏe để kết hôn...

    => Việc Dân Luật bàn về việc "Có nên cho Nữ kết hôn ở tuổi 16" chẳng khác gì việc "Nông Dân bàn chuyện Chín trị" hay là "Trẻ con đòi nói chuyện người lớn vậy".

    => Theo Dinhlex, đối với vấn đề này thì Dân Luật mình nên "Không biết thì Dựa cột mà Nghe" thui, chứ bàn đến chuyện này thì chẳng khác nào "múa rìu qua mắt các thợ" là các anh chị bên Tâm Sinh lý học.

    Các nội dung trao đổi - nếu có cũng có thể nói là "Chỉ để cho Vui" mà thôi.

    - Về nội dung ghi nhận trong Luật, thì Dinhlex chắc chắn rằng:

    Luật có ghi nhận về độ tuổi kết hôn của nữ là 17 Tuổi + 1 ngày trở lên, nhưng để xác định độ tuổi này, thì Nhà làm luật không thể tự bịa ra để ghi nhận thành Luật, mà chắc chắn phải nhờ đến các Chuyên gia trong lĩnh vực này là các Nhà Tâm Lý học, Sinh lý học, dinh dưỡng học hay các chuyên gia về sức khỏe sinh sản...

    -------------------
    Một ý kiến nhỏ

    Thân!






    Cập nhật bởi Dinhlex ngày 18/02/2011 12:04:31 AM

    Ls.Đỗ Hữu Đĩnh - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (Đoàn Luật sư TP Hà Nội)

    ĐT: (024)32.899.888 - E: info@vietkimlaw.com - Www.vietkimlaw.com

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Dinhlex vì bài viết hữu ích
    jt0410 (18/02/2011)
  • #83630   18/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    Dinhlex viết:
    "Nông dân bàn chuyện Chính trị" - hay "Trẻ con nói chuyện Người lớn"?

    Chào anh Lê Hòa và tất cả các ACE trong topic

    Thực sự chủ đề này rất hay, và có rất nhiều ý kiến đóng góp thú vị.

    Tuy nhiên, Dinhlex xin có 1 ý (chủ quan) thế này, rằng:

    Nội dung "Có nên cho Nữ kết hôn ở tuổi 16? là vấn đề mà Dân Luật  KHÔNG NÊN can thiệp, thậm chí là KHÔNG THỂ CAN THIỆP.

    Bởi lẽ, vấn đề ở đây là: Nên cho Nữ giới kết hôn ở #ff0000;">tuổi 16, hay 17, hay 18 hay... ? - đây là vấn đề về sức khỏe, về tâm lý, sinh lý của con người rằng khi nào thì họ đủ điều kiện sức khỏe, tâm sinh lý để kết hôn.

    - Dân luật thì chỉ biết rõ về Luật => chỉ nên bàn về Luật,

    - Chứ Dân Luật không thể biết rõ về tâm lý, sinh lý, về sức khỏe sinh sản...=> Không Nên bàn về Tâm Lý, Sinh lý, về Sức khỏe... rằng thế nào là đủ đk tâm sinh lý, đủ đk về sức khỏe để kết hôn...

    => Việc Dân Luật bàn về việc "Có nên cho Nữ kết hôn ở tuổi 16" chẳng khác gì việc "Nông Dân bàn chuyện Chín trị" hay là "Trẻ con đòi nói chuyện người lớn vậy".

    => Theo Dinhlex, đối với vấn đề này thì Dân Luật mình nên "Không biết thì Dựa cột mà Nghe" thui, chứ bàn đến chuyện này thì chẳng khác nào "múa rìu qua mắt các thợ" là các anh chị bên Tâm Sinh lý học.

    Các nội dung trao đổi - nếu có cũng có thể nói là "Chỉ để cho Vui" mà thôi.

    - Về nội dung ghi nhận trong Luật, thì Dinhlex chắc chắn rằng:

    Luật có ghi nhận về độ tuổi kết hôn của nữ là 17 Tuổi + 1 ngày trở lên, nhưng để xác định độ tuổi này, thì Nhà làm luật không thể tự bịa ra để ghi nhận thành Luật, mà chắc chắn phải nhờ đến các Chuyên gia trong lĩnh vực này là các Nhà Tâm Lý học, Sinh lý học, dinh dưỡng học hay các chuyên gia về sức khỏe sinh sản...

    -------------------
    Một ý kiến nhỏ

    Thân!








    Thân chào Dinhlex

    Tôi hoan nghênh bạn tham gia thảo luận đề tài. Ý kiến nhỏ của bạn tôi trân trọng nhưng theo tôi nó không nhỏ tí nào đâu, tôi rât vui phản hồi bài viết của bạn như sau:

    Thứ nhất, tôi cho rằng bạn đang có sự nhầm lẫn và vẫn chưa hiểu hết ý của đề tài khi bạn nhận định rằng “Nội dung "#4f81bd;">Có nên cho Nữ kết hôn ở tuổi 16?"  là vấn đề mà Dân Luật  KHÔNG NÊN can thiệp, thậm chí là KHÔNG THỂ CAN THIỆP. Bởi lẽ, vấn đề ở đây là: Nên cho Nữ giới kết hôn ở tuổi 16, hay 17, hay 18 hay... ? - đây là vấn đề về sức khỏe, về tâm lý, sinh lý của con người rằng khi nào thì họ đủ điều kiện sức khỏe, tâm sinh lý để kết hôn.”
    Chắc có lẽ bạn thấy mọi người tranh luận với nhau quá nhiều về vấn đề tâm sinh lý và nghĩ rằng: ôi chuyện này không phải của các ngài học Luật mà là của các vị chuyên gia tâm lý, học Luật là để cãi về Luật và đã vào danluat thì chỉ nên bàn luận về vấn đề pháp lý. Sự nhầm lẫn ở chỗ bạn chỉ nhìn thấy nội dung của các cuộc tranh luận mà quên mất bản chất và mục đích của nó là gì? Thực chất việc mọi người đưa ra các vấn đề tâm sinh lý là để lấy đó làm lý lẽ bảo vệ cho quan điểm của mình, còn bản chất và mục đích vẫn là nhằm mong muốn sửa Luật Hôn Nhân và Gia Đình hiện hành, hơn thế nữa mọi người đưa ra lý lẽ đâu chỉ dựa vào vấn đề tâm sinh lý mà còn dựa vào những yếu tố khác nữa mà (cái này bạn hãy đọc kỹ lại tất cả các bài viết nhé!). Đồng thời bạn cũng còn chưa thấu hiểu hết ý nghĩa của đề tài hay xa hơn là quy trình làm Luật ở nước ta, chắc bạn cũng biết luật pháp là dùng để điều chỉnh các quan hệ xã hội vì thế nó buộc phải gắn liền với đời sống thực tiễn vì vậy khi soạn Luật thì buộc các nhà làm Luật đưa ra các điều khoản phải phù hợp với thực tế và trình độ làm Luật cũng dựa vào yếu tố này mà suy xét. Do vậy khi muốn làm Luật mới hay sửa đổi một điều Luật cũ thì đương nhiên chúng ta phải có lý lẽ, những lý lẽ này đương nhiên muốn mang tính thuyết phục phải phải phù họp với thực tế và tùy thuộc vào đặc thù của từng ngành Luật hay nói cụ thể hơn là tùy thuộc vào các quan hệ xã hội mà Luật đó muốn điều chỉnh, cụ thể trong Luật Hôn nhâ và Gia đình thì để làm nên một điều luật mới hoặc sửa đổi một điều luật nào đó thì đương nhiên chúng ta phải đưa ra lý lẽ của mình phù hợp với vấn đề về hôn nhân về gia đình ở thực tại, vì vậy việc mọi người đưa ra các quan điểm về tâm sinh lý để bảo về cho quan điểm “có nên cho nữ kết hôn ở tuổi 16 ?” là hoàn toàn nằm trong “phạm vi công việc của người làm Luật” và học Luật vậy. Tôi nói tới đây chăc bạn hiểu rõ ý của tôi rồi chứ!?

    Thứ hai, tôi cũng không đồng ý với việc bạn nhận định rằng:#4f81bd;">Việc Dân Luật bàn về việc "Có nên cho Nữ kết hôn ở tuổi 16" chẳng khác gì việc "Nông Dân bàn chuyện Chín trị" hay là"Trẻ con đòi nói chuyện người lớn vậy". 
    => Theo Dinhlex, đối với vấn đề này thì Dân Luật mình nên "Không biết thì Dựa cột mà Nghe" thui, chứ bàn đến chuyện này thì chẳng khác nào "múa rìu qua mắt các thợ" là các anh chị bên Tâm Sinh lý học.

    Việc bạn nhận định như thế tôi không biết có làm cho các bạn học Luật cảm thấy buồn không, nhưng có lẽ bạn đã đánh giá thấp kiến thức cũng như kinh nghiệm của giới hành nghề Luật hiện nay. Về điểm này tôi mong bạn hãy suy nghĩ và cân nhắc thật kỹ trước khi viết vì nó ảnh hưởng đến khá nhiều người, cả cộng đồng dân Luật. Như tôi đã phân tích ở trên thì việc bàn về topic “Có nên cho nữ kết hôn ở tuổi 16”, thực chất là đề tài thảo luận về Luật hôn nhân và gia đình, cụ thể hơn là muốn sửa đổi điều 9.1 về điều kiện độ tuổi được phép kết hôn, mà bạn biết đó khi soạn điều Luật này thì các nhà làm luật chủ yếu dựa vào yếu tố tâm sinh lý (và còn nhiều yếu tố vi mô và vĩ mô khác) để đưa ra quy định, vì vậy các ý kiến đưa ra trao đổi dựa vào yếu tố tâm sinh lý cũng là lẽ đương nhiên. Bên cạnh đó lĩnh vực tâm sinh lý không có gì là quá cao xa đến nỗi chỉ có các nhà chuyên gia về tâm sinh lý mới có thể thảo luận, bởi tâm sinh lý là một chuyện rất gần gũi và xảy ra trên chính cơ thể của mỗi con người ta, hơn nữa đã là người học lên tới Đại học và va chạm với xã hội thì tôi tin là các bạn đã tham gia thảo luận và sắp tham gia thảo luận đểu có thể nói về nó được, đương nhiên là chúng ta trình bày ý kiến trong phạm vi kiến thức của bạn thân miễn sao nó mang tính thuyết phục, được số đông chấp nhận và đúng khoa học là được. Ngược lại bạn thấy đó, thường các chuyên gia tâm lý tư vấn về vấn đề hôn nhân và gia đình cũng nắm khá rành về Luật hôn nhân và gia đình bởi yêu cầu nghề nghiệp buộc họ phải update cho bản thân, còn chúng ta là người học Luật tham gia bàn luận về đề tài này thì ngoài kiến thức về pháp luật, để lý lẽ mang tính thuyết phục hơn thì các bạn tham gia thảo luận cũng trang bị thêm về kiến thức tâm sinh lý, đây cũng là một tinh thần cầu tiến, ham học hỏi vậy. Thêm nữa trong một cuộc tranh luận, cái quan trong là ta biết cái gì chứ không phải ta học ngành gì, nếu lý lẽ ta trình bày là đúng thì nó được chấp nhận dù không liên quan gì tới chuyên ngành ta được đào tạo, còn nếu ta có là sinh viên học Luật mà nói sai về điều khoản, quy định pháp luật thì người đạp xích lô cũng không thèm nghe! Tôi nói vậy để bạn thấy rằng kiến thức là rộng lớn, bao la chúng ta học nhiều thì biết nhiều, học ít thì biết ít và khi chúng ta biết thì chúng ta có quyền đem ra để sử dụng chứ không phải như bạn nói “không biết thì dựa cột mà nghe” hay việc nói “#4f81bd;">Việc Dân Luật bàn về việc "Có nên cho Nữ kết hôn ở tuổi 16" chẳng khác gì việc "Nông Dân bàn chuyện Chín trị", thậm chí người nông dân vẫn có thể bàn luận về chính trị còn hơn cả một vị kỹ sư nếu như người nông dân cập nhật thông tin thời sự, tìm hiểu về thông tin sự kiện chính trị còn vị kỹ sư chỉ suốt ngày làm việc với bản vẽ thiết kế. Vì vậy dù là người học Luật nhưng nếu chúng ta có kiến thức về những lĩnh vực khác thì chúng ta vẫn có quyền bàn luận một cách công bằng về nó với những người khác, miễn sao những gì ta đưa ra là đúng.

    Trân trọng,     

    Cập nhật bởi hoa.le ngày 18/02/2011 10:49:42 AM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |  
  • #83981   20/02/2011

    Dinhlex
    Dinhlex
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2009
    Tổng số bài viết (332)
    Số điểm: 5200
    Cảm ơn: 80
    Được cảm ơn 184 lần


    Thực sự bạn nói 1 trang 1 hồi rất là nhiều, và Dinhlex đã cố gắng tóm lại đc mấy vấn đề thế này:

    * Thứ 1: Bạn nói  "Sự nhầm lẫn ở chỗ bạn chỉ nhìn thấy nội dung của các cuộc tranh luận mà quên mất bản chất và mục đích của nó là gì?

    => Vậy, bạn cho mình biết xem: muốn xác định Bản chất và Mục đích của điều gì đó - nếu ko nhìn vào Nội dung thì nhìn vào cái gì?

    Hay nhìn vào hình thức của nó??? Ngữ nghĩa và câu từ của bạn thực sự là dinhlex thấy không hiểu được.

    - Thứ 2: Bạn nói "Thực chất việc mọi người đưa ra các vấn đề tâm sinh lý là để lấy đó làm lý lẽ bảo vệ cho quan điểm của mình, còn bản chất và mục đích vẫn là nhằm mong muốn sửa Luật Hôn Nhân và Gia Đình hiện hành, hơn thế nữa mọi người đưa ra lý lẽ đâu chỉ dựa vào vấn đề tâm sinh lý mà còn dựa vào những yếu tố khác nữa mà (cái này bạn hãy đọc kỹ lại tất cả các bài viết nhé!). "


    => Vậy bạn tiếp tục cho mình biết xem:  Bạn muốn sửa đổi Luật HN&GĐ thì dựa vào vấn đề Tâm sinh lýcác yếu tố khác => Thì cái bạn dựa vào này để thuyết phục nhất thì nên do do bạn tạo ra (nghĩ ra) hay nên nhờ giới chuyên môn tạo ra??

    Dinhlex nghĩ tất nhiên là nên để Giới chuyên môn tạo ra rồi.

    Cái này giống như khi sử dụng nguồn chứng cứ là Kết luận giám định hay Kết quả định giá tài sản vậy. Dù bạn giỏi đến mấy thì Tòa án vẫn ko sử dụng đánh giá và kết luận của bạn, mà họ sẽ sử dụng kết luận của Tổ chức Giám định hay định giá chuyên nghiệp.

    Toàn bộ nội dung mà bạn giải thích về "Tâm sinh lý:..." chẳng phải là cái mà Giới chuyên gia  giỏi hơn bạn sao?

    => Chính vì vậy, Dinhlex nói là mình Không Nên Can Thiệp là vậy - việc chuyên môn này đã có giới chuyên môn lo.

    - Thứ 3: Bạn nói rằng Dinhlex còn "chưa thấu hiểu hết ý nghĩa của đề tài hay xa hơn là quy trình làm Luật ở nước ta,"


    Vậy ý nghĩa của đề tài "Có nên cho nữ kết hôn ở tuổi 16" là nói đến Quy trình làm luật ah? Nếu đúng là ý nghĩa của nó đây thì dinhlex nghĩ ít thành viên thấu hiểu hết đc lắm, bởi cả bài viết ko hề có cái nào về Quy trình làm luật cả bạn ah.

    Thêm nữa, toàn câu bạn viết 1 hồi để thế này:


    "Đồng thời bạn cũng còn chưa thấu hiểu hết ý nghĩa của đề tài hay xa hơn là quy trình làm Luật ở nước ta, chắc bạn cũng biết luật pháp là dùng để điều chỉnh các quan hệ xã hội vì thế nó buộc phải gắn liền với đời sống thực tiễn vì vậy khi soạn Luật thì buộc các nhà làm Luật đưa ra các điều khoản phải phù hợp với thực tế và trình độ làm Luật cũng dựa vào yếu tố này mà suy xét.

    Do vậy khi muốn làm Luật mới hay sửa đổi một điều Luật cũ thì đương nhiên chúng ta phải có lý lẽ, những lý lẽ này đương nhiên muốn mang tính thuyết phục phải phải phù họp với thực tế và tùy thuộc vào đặc thù của từng ngành Luật hay nói cụ thể hơn là tùy thuộc vào các quan hệ xã hội mà Luật đó muốn điều chỉnh,

    cụ thể trong Luật Hôn nhân và Gia đình thì để làm nên một điều luật mới hoặc sửa đổi một điều luật nào đó thì đương nhiên chúng ta phải đưa ra lý lẽ của mình phù hợp với vấn đề về hôn nhân về gia đình ở thực tại,"


    => Thực sự, cái bạn đang nói đến ở đây có chăng là nói đến Nguyên tắc hay tiêu chí làm luật (tiêu chí phù hợp thực tiễn hay khách quan j đó) chứ khó có thể gọi là Quy trình làm luật bạn ạ.

    Vì thế có vẻ bạn đã sử dụng từ ngữ ko phù hợp thì phải. Và nếu vậy thì bạn cũng ko cần phải viết nhiều câu từ vòng vo như vậy. Hoặc có thể bạn có ý khác mà Dinhlex chưa thấy được.

    * Thứ 4: Bạn chốt lại rằng: "Việc mọi người đưa ra các quan điểm về tâm sinh lý để bảo về cho quan điểm “có nên cho nữ kết hôn ở tuổi 16 ?” là hoàn toàn nằm trong “phạm vi công việc của người làm Luật” và học Luật vậy. " 

    => Tức là bạn vẫn muốn tự mình nêu ra và giải thích vấn đề Tâm Sinh lý (chứ ko cần kết luận của chuyên gia) để bảo vệ quan điểm của mình.


    Tức là:   Luật sư giải thích về sức khỏe, khả năng sinh sản, tâm lý của nữ giới ở độ tuổi 16, 17, 18 ??? => rồi để chính LS yêu cầu phải sửa luật HN & GĐ.

    So sánh với:  Bác sĩ tâm lý, bác sĩ sinh sản, các chuyên gia... giải thích về sức khỏe, khả năng sinh sản, tâm lý của nữ giới ở tuổi 16, 17, 18 => Rồi cho Luật sư kết quả để Luật sư làm căn cứ yêu cầu sửa đổi Luật HN &GĐ

    => THỬ HỎI CÁI NÀO HƠN:   Dùng giải thích của Luật sư ? -- Hay dùng giải thích của Bác sĩ ???

    * Thứ 5: Bạn nói dinhlex viết vậy thì "không biết có làm cho các bạn học Luật cảm thấy buồn không",vì dinhlex đã "Đánh giá thấp kiến thức cũng như kinh nghiệm của giới hành nghề Luật hiện nay."

    "Về điểm này tôi mong bạn hãy suy nghĩ và cân nhắc thật kỹ trước khi viết vì nó ảnh hưởng đến khá nhiều người, cả cộng đồng dân Luật."

    => Điều này thì bạn có vẻ sai căn bản rùi, bởi:

    Dinhlex đánh giá kiến thức và kinh nghiệm của giới hành nghề Luật trong việc giải thích và kết luận về vấn đề Tâm Sinh Lý thấp hơn so với giới chuyên gia là các Nhà tâm lý học, sinh lý học, các bác sĩ...


    => Điều này có Luật sư nào hay thành viên giới luật nào dám bảo mình giỏi hơn các Chuyên gia đó??? Hay là anh hoa.le???

    Với dinhlex đây là điều dĩ nhiên và tất yếu, và thật VÔ LÝ khi nói rằng "các bạn học Luật sẽ cảm thấy buồn" vì điều dĩ nhiên này???

    Và Dinhlex ko bh nghĩ cái ý kiến này lại ảnh hưởng xấu đến cả cộng đồng Dân Luật - trong khi bản thân Dinhlex cũng tự nhận mình là 1 thành viên trong cộng đồng đó.


    * Thứ 6: 1 loạt các nội dung bạn trình bày đều lòng vòng quanh 1 vấn đề duy nhất đó là "yếu tố tâm sinh lý"

    "việc bàn về topic “Có nên cho nữ kết hôn ở tuổi 16”, thực chất là đề tài thảo luận về Luật hôn nhân và gia đình, cụ thể hơn là muốn sửa đổi điều 9.1 về điều kiện độ tuổi được phép kết hôn, mà bạn biết đó khi soạn điều Luật này thì các nhà làm luật chủ yếu dựa vào yếu tố tâm sinh lý (và còn nhiều yếu tố vi mô và vĩ mô khác) để đưa ra quy định, vì vậy các ý kiến đưa ra trao đổi dựa vào yếu tố tâm sinh lý cũng là lẽ đương nhiên."

    Nếu bạn dựa vào các yếu tố Tâm sinh lý  đã được giới chuyên môn thừa nhận thì ko nói làm gì.

    Đằng này, LS lại đi giải thích cái việc "tâm sinh lý của nữ tuổi 16 như thế nào?" thì thực sự là ko thể chấp nhận được nếu sử dụng nó làm căn cứ sửa đổi luật.

    Nào là nữ giới VN phát triển hơn so với thế hệ trước, rồi mới 12, 13 tuổi nhưng cơ thể đã phát triển giống như các chị gái 20 tuổi, rồi 16 tuổi đã đủ phát triển về thể chất, chín chắn về tinh thần, kiến thức j đó... => đủ hay ko thì đây là việc của bên chuyên gia.

    Còn khi đã có kết quả của chuyên gia là đủ hay ko đủ thì LS/nhà làm luật mới bàn tiếp việc cho phép kết hôn hay ko cho phép kết hôn.

    Chính vì thế Dinhlex nói là "chỉ bàn cho vui thôi". Còn cái bàn và kết luận của giới chuyên gia mới là cái để xem xét sử dụng.



    * Thứ 7: Về một loạt vấn đề bạn nói dưới đây

    "Lĩnh vực tâm sinh lý không có gì là quá cao xa đến nỗi chỉ có các nhà chuyên gia về tâm sinh lý mới có thể thảo luận, bởi tâm sinh lý là một chuyện rất gần gũi và xảy ra trên chính cơ thể của mỗi con người ta, hơn nữa đã là người học lên tới Đại học và va chạm với xã hội thì tôi tin là các bạn đã tham gia thảo luận và sắp tham gia thảo luận đểu có thể nói về nó được, đương nhiên là chúng ta trình bày ý kiến trong phạm vi kiến thức của bạn thân miễn sao nó mang tính thuyết phục, được số đông chấp nhận và đúng khoa học là được.

    Ngược lại bạn thấy đó, thường các chuyên gia tâm lý tư vấn về vấn đề hôn nhân và gia đình cũng nắm khá rành về Luật hôn nhân và gia đình bởi yêu cầu nghề nghiệp buộc họ phải update cho bản thân,

    còn chúng ta là người học Luật tham gia bàn luận về đề tài này thì ngoài kiến thức về pháp luật, để lý lẽ mang tính thuyết phục hơn thì các bạn tham gia thảo luận cũng trang bị thêm về kiến thức tâm sinh lý, đây cũng là một tinh thần cầu tiến, ham học hỏi vậy.

    Thêm nữa trong một cuộc tranh luận, cái quan trong là ta biết cái gì chứ không phải ta học ngành gì, nếu lý lẽ ta trình bày là đúng thì nó được chấp nhận dù không liên quan gì tới chuyên ngành ta được đào tạo, còn nếu ta có là sinh viên học Luật mà nói sai về điều khoản, quy định pháp luật thì người đạp xích lô cũng không thèm nghe!

    Tôi nói vậy để bạn thấy rằng kiến thức là rộng lớn, bao la chúng ta học nhiều thì biết nhiều, học ít thì biết ít và khi chúng ta biết thì chúng ta có quyền đem ra để sử dụng chứ không phải như bạn nói “không biết thì dựa cột mà nghe” hay việc nói “
    #4f81bd;">Việc Dân Luật bàn về việc "Có nên cho Nữ kết hôn ở tuổi 16" chẳng khác gì việc "Nông Dân bàn chuyện Chín trị", thậm chí người nông dân vẫn có thể bàn luận về chính trị còn hơn cả một vị kỹ sư nếu như người nông dân cập nhật thông tin thời sự, tìm hiểu về thông tin sự kiện chính trị còn vị kỹ sư chỉ suốt ngày làm việc với bản vẽ thiết kế. Vì vậy dù là người học Luật nhưng nếu chúng ta có kiến thức về những lĩnh vực khác thì chúng ta vẫn có quyền bàn luận một cách công bằng về nó với những người khác, miễn sao những gì ta đưa ra là đúng.
    "

    => Như dinhlex đã nói ngay tại bài trước rằng: Dân luật thì biết rõ về Luật, chứ không thể biết rõ về Tâm sinh lý, sức khỏe...(Lưu ý là "Biết Rõ" nhé )

    Dân luật biết về Vấn Đề Tâm sinh lý - Ừ, vấn đề này Dinhlex không phủ nhận. Và dân luật hoàn toàn có quyền bàn về cái này, biết thì nói - ko ai cấm, nhưng giá trị của lời nói đó đến đâu? Sử dụng trong việc sửa đổi Luật được ko?

    Dinhlex vẫn nhắc lại, cái biết của mấy ông Dân Luật sao có thể bằng mấy ông Chuyên gia???

    Và cũng như nội dung ở trên mình đã nói: "Chỉ bàn cho vui" mình bàn rồi kết luận thì cũng ko thể dùng nó, mà phải dùng mấy cái bàn bạc và kết luận của mấy ông chuyên gia.

    Nếu bạn là nhà làm Luật trong trường hợp này, bạn sẽ căn cứ giải thích và kết luận của ai??? Kết luận của mấy ông LS ah???

    Cũng như việc mấy chuyên gia tâm lý tư vấn về HN&GĐ cũng biết rành về Luật HN&GĐ => nhưng thử hỏi 1 đương sự sẽ nhờ  LS hay nhờ mấy ông Chuyên gia này bảo vệ cho mình trong vụ án về HN&GĐ ???

    Dinhlex so sánh với câu "Nông dân bàn chuyện chính trị" là cũng vì lẽ đó. Nông dân ừ thì có quyền bàn chuyện chính trị => Nhưng giá trị sử dụng của cái bàn luận và nhận định của họ so với của các Chính trị gia, thì thử hỏi cái nào được sử dụng trước hết???

    Bạn nói: "Khi chúng ta biết thì chúng ta có quyền đem ra để sử dụng,... miễn sao những gì mình đưa ra là đúng" => Đó là bạn sử dụng cho bạn thì được, nhưng người khác có sử dụng cái của bạn không mới là vấn đề.

    Và trường hợp bàn về "Tâm sinh lý của nữ 16" thì cái biết của bạn không được nhà làm luật sử dụng đâu, trừ khi Không có các Chuyên gia Tâm, sinh lý học...

    Còn việc "miễn sao là đúng" thì vấn đề Đúng hay Không? lại cần Tòa xét xử => Tòa thì lại đi hỏi các Chuyên gia.

    ------------------------------------------
    Dinhlex cũng như bạn Hoa.le là dân luật nên luôn trao đổi thẳng thắn và chân thành, vì vậy nếu có câu từ nào không hài lòng thì rất mong bạn Hoa.Le bỏ qua cho. Vì mọi vấn đề trao đổi đều nhằm mục đích học hỏi, và học hỏi để tự hoàn thiện mình.

    Chân thành học hỏi.

    Ls.Đỗ Hữu Đĩnh - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (Đoàn Luật sư TP Hà Nội)

    ĐT: (024)32.899.888 - E: info@vietkimlaw.com - Www.vietkimlaw.com

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Dinhlex vì bài viết hữu ích
    ntdieu (20/02/2011)
  • #83626   18/02/2011

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1336)
    Số điểm: 14997
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1057 lần


    Chào Hoa.le!

    Nếu tranh cãi về sự "trưởng thành" sớm của tuổi trẻ bây giờ thì có lẽ mình và bạn tranh luận mãi mà không có điểm dừng bởi vì mỗi người dựa trên những luận cứ khác nhau.

    Của bạn đó là sự phát triển về vật chất kéo theo sự phát triển về thể chất, giáo dục dẫn đến nhu cầu hạ độ tuổi kết hôn (để đáp ứng nhu cầu tình dục sớm ?!).

    Nhưng của mình việc phát triển về vật chất đó thôi là chưa đủ và cũng không đủ cơ sở để chứng minh rằng "đa số" trẻ em ngày nay thông minh và chín chắn hơn, bởi vì trên thực tế thế giới, trẻ em châu Âu mang tiếng là dậy thì sớm và điều kiện vật chất và giáo dục hơn hẳn VN nhưng đa số các quốc gia vẫn qui định  tuổi kết hôn đối với nữ là 18 tuổi. Ở đó cũng là những nơi tôn trọng quyền con người nhất.
     
    Vậy phải chăng sự đột phá của chúng ta trong vấn đề này cần nên xem lại vì:

    Sự đột phá này nhằm mục đích gì? đem lại lợi ích cho ai?

    Thân.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #83842   19/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    #00b050;">Thân gửi Unjustice,
    Bạn nói đúng nếu như chúng ta "cấm đầu" vào cái sự trưởng thành sớm của tuổi trẻ bây giờ thì có lẽ bạn và mình "cãi" mãi mà không có điểm dừng, nhưng như thế thì cũng có cái hay của nó đấy chứ, vì cũng nhằm để "dân luật cùng vui" mà, phải hông? Còn sau đây mình rất vui được phản hồi các câu hỏi của bạn như sau:

    1. Thứ nhất, mặc dù kết quả cuối cùng về việc "có nên cho phép nữ kết hôn ở tuổi 16" hay không vẫn chưa hạ màn, nhưng về vấn đề tâm sinh lý của các bạn trẻ bây giờ đã phát triển hơn và các bạn ấy cũng chín chắn hơn so với thế hệ trước thì mình vẫn bảo lưu nó, bởi những phân tích như mình đã trình bày ở bài viết trước, mình xin trích dẫn lại để bạn và mọi người cùng đọc thêm một lần nữa: 


    "#1f497d;">Mến chào Unjustice
    #1f497d; text-align: justify;">#1f497d;">Chân thành cảm ơn bạn đã phản hồi. Tôi đồng ý với bạn rằng ở lứa 18 khi bắt đầu lên trung học, cao đẳng hay đại học thì đã có sự khác biệt so với các bạn 16 tuổi mới chỉ học cấp III. Tuy nhiên tôi không đồng ý với bạn ở bài viết trước về việc bạn nhận định rằng "Thế nhưng điều đó không có nghĩa là trẻ con bây giờ thông minh và chín chắn hơn so với thế hệ trước ở cùng lứa tuổi," tôi mong bạn hãy nhìn nhận thực tế hơn, rộng hơn và tích cực hơn về giới trẻ bây giờ, đặc biệt là các bạn tuổi teen. Một lần nữa tôi vẫn bảo vệ quan điểm của tôi rằng so với mặt bằng chung thì các bạn trẻ bây giờ không những hiểu biết hơn, thông minh hơn mà còn chín chắn hơn với lớp thế hệ trước ở cùng lứa tuổi, bởi vì những lý do sau:

    #1f497d; text-align: justify;">#1f497d;">1. Một là trong gần 10 năm trở lại đây Việt Nam đang ngày càng phát triển mạnh mẽ và ổn định hơn về kinh tế với mức tăng trưởng ổn định trung bình là 7% hàng năm, chuyển từ nhóm các nước nghèo nhất sang nhóm nước có thu nhập trung bình,đây là một biểu hiện vĩ mô, còn nhìn cụ thể hơn ở góc độ vi mô thì mức sống của người dân Việt Nam đã tăng hơn nhiều so với trước nhờ thu nhập cao hơn với năm 2010 là 1.200 USD/năm. Từ đó các gia đình có đầy đủ điều kiện về vật chất hơn để nuôi dưỡng con cái, tạo nên một thế hệ phát triển hơn về mặt thể chất và trí tuệ.

    #1f497d; text-align: justify;">#1f497d;">2. Hai là Việt Nam đã thực hiện khá tốt về vấn đề kế hoạch hóa gia đình với việc mỗi cặp vợ chồng chỉ sinh tối đa 2 con. Yếu tố này khá quan trong trong việc nuôi dưỡng con cái, bởi bố mẹ có thể chăm sóc, dạy dỗ và hình thành nên nhân cách của con cái tốt hơn so với thế hệ trước.  

    #1f497d; text-align: justify;">#1f497d;">3. Ba là nền Giáo dục của Việt Nam ta ngày càng tiến bộ hơn trước nhờ việc nhà nước có chính sách thị trường hóa giáo dục , tức cho tư nhân nhảy vào lĩnh vực này nhiều hơn và giáo dục đã trở thành hàng hóa có sức cạnh tranh trên thị trường, đồng thời Việt Nam cũng hội nhập hơn về giáo dục với việc có nhiều trường nước ngoài có tiêu chuẩn quốc tế vào đầu tư. Chính việc giáo dục tại nhà trường tốt nên đương nhiên trí tuệ và nhận thức của các bạn trẻ đang học phổ thông bây giờ cũng sáng suốt và chín chắn hơn.

    #1f497d; text-align: justify;">#1f497d;">4. Bốn là nước ta ngày càng hội nhập sâu rộng hơn với thế giới về nhiều mặt, đặc biệt trong lĩnh vực văn hóa với việc các bạn trẻ ngày càng có kiến thức đa dạng hơn về thế giới chứ không như thế hệ hồi xưa chỉ quanh quẩn trong thôn làng. Khi có được nền tảng kiến thức sâu và rộng thì đây sẽ là một hành trang để các bạn ấy bước vào đời tốt hơn so với những thế hệ trước.
    #1f497d; text-align: justify;">
    #1f497d; text-align: justify;">#1f497d;">Vậy nên với những phân tích của tôi ở trên, từ mặt kinh tế đến văn hóa, giáo dục từ gia đình đến nhà trường cộng với sự phát triển về thế chất tốt hơn thì tôi tái khẳng định một lần nữa mặt bằng chung (chứ không phải là thiểu số nhé) các bạn trẻ bây giờ không chỉ hiểu biết nhiều hơn mà còn có được sự chín chắn hơn so với thế hệ trước cùng lứa tuổi do có cơ hội được va chạm nhiều hơn đối với các vấn đề xã hội. Điều đó cũng phù hợp với sự phát triển chung của loài người vậy.
    #1f497d; text-align: justify;">
    #1f497d;">Trân trọng"

    #00b050;"> 2. Thứ hai, bạn có nói về độ tuổi kết hôn ở những nước phát triển ở châu Âu thì mình xin đưa ra quy định về điều kiện độ tuổi kết hôn của một vài nước có sự phát triển nổi bật về kinh tế, pháp luật, giáo dục và văn hóa nhé! Đó là Hoa Kỳ, mỗi bang có một quy định riêng về độ tuổi kêt hôn miễn sao không vi phạm Luật Liên Bang và đa số (nếu không muốn nói là hầu hết) các bang đều cho kết hôn ở tuổi 16, thậm chí có bang cho phép nữ kết hôn ở tuổi nhỏ hơn 16 như bang New Hampshire, bang Massachusetts. Ở Vương quốc Anh thì có Anh,xứ Wales, Scotland, Bắc Ireland đều cho phép nữ kết hôn ở tuổi 16. Đồng thời cũng phải kể thêm ở những quốc gia khác thuộc Châu Âu cũng cho phép nữ kết hôn tuổi 16 như Đức, Ý, Na Uy, Tây Ban Nha, Bồ Đào Nha, Hà Lan...Còn ở châu Á thì có Nhật Bản, Hong Kong, Dai Loan. Mục đích của đột phá này là muốn "hợp pháp hóa" các cuộc tình của các bạn nữ tuổi 16, xa hơn có thể tạo ra một nguồn lao động trẻ cho Việt Nam và đương nhiên nó phục vụ cho lợi ích số đông người dân, đặc biệt là các bạn nữ.

    Trân trong, rất mong nhận được ý kiến phản hồi của bạn.  
    Cập nhật bởi hoa.le ngày 19/02/2011 09:35:53 AM Cập nhật bởi hoa.le ngày 19/02/2011 09:32:55 AM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |  
  • #83847   19/02/2011

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1336)
    Số điểm: 14997
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1057 lần


    Chào bạn Hoa.le

    Xin lỗi nhưng thông tin bạn đưa ra thiếu mất phần sau rất quan trọng, 18 là tự quyết, còn từ 16 - 18 là phải có sự đồng ý của cha mẹ hoặc của tòa án.

    Vậy bạn có đồng ý cho con bạn lấy chồng từ lúc 16 tuổi khi con bạn chưa có bất kỳ một cơ sở nào để đảm bảo cho cuộc hôn nhân đó (học hành chưa xong, công việc thì đa phần chưa có). Hay bạn là đại gia, yêu thương con hết mực nên nuông chiều mọi ý muốn của con?

    Thân.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #83892   19/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    #00b050;">Mến chào Unjustice

    #00b050;">Mình rất vui sau khi nhận phản hổi nhanh chóng của bạn, điều đó chứng tỏ bạn khá quan tâm về đề tài này. Những câu hỏi của bạn thật sự rất tâm lý và sâu sắc. Mình cũng lấy làm vui khi trả lời cho bạn như như sau:

    #00b050;">Việc Luật của một số quốc gia tiên tiến khác cho phép kết hôn ở tuổi 16 và có yêu cầu thêm là “phải có sự đồng ý của cha mẹ hoặc tòa án”, đây được xem là điều kiện kèm theo của quy định, nhưng dù sao đi nữa thì Luật Pháp của các nước đó vẫn cho phép nữ kết hôn ở tuổi 16 đấy chứ, phải hông? Tuy nhiên họ có “thòng” thêm một điều kiện như vậy là cũng nhằm đảm bảo cho quyết định đi đến kết hôn của các cô gái là sáng suốt, đồng thời cũng đảm bảo cho cuộc hôn nhân sau này. Và dù là kết hôn ở độ tuổi nào đi chăng nữa thì đa phần các cuộc hôn nhân đều có sự xác nhận của bố mẹ, có thể được quy định rõ như ở nước ngoài hoặc cũng có thể không quy định rõ như Việt Nam, nhưng thông qua thủ tục tổ chức đám cưới thì đây chính là biểu hiện của “có sự đồng ý của bố mẹ” rồi. 

    Cập nhật bởi hoa.le ngày 19/02/2011 11:15:09 PM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |  
  • #83894   19/02/2011

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1336)
    Số điểm: 14997
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1057 lần


    Chào Hoa.le

    Ít ra thì ở điểm này mình với bạn cũng đi đến được một điểm chung. Vậy thì topic của bạn phải chỉnh lại một chút thì mới chính xác.

    "Có nên cho nữ kết hôn ở tuổi 16 sau khi có sự chấp thuận của cha mẹ".

    Bạn đồng ý chứ?

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #83975   19/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    #00b050;">Mến chào Unjustice,

    #00b050;">Mình rất vui và trân trọng những ý kiến đóng góp của bạn về đề tài này. Việc thay đổi đề tài mình có phản hồi bạn như sau:

    #00b050;">Như mình đã trình bày ở bài viết trước rồi đó, việc quy định kèm theo "có sự chấp thuận của bố mẹ" cũng nhằm mục đích với việc đảm bảo các quyết định kết hôn là sáng suốt và đảm bảo cho cuộc hôn nhân về sau.

    Việc quy định "thòng" thêm như vậy thường áp dụng ở nước ngoài bởi ở đó không có hoặc ít chú trọng phong tục "đám hỏi, coi mắt của hai bên", còn ở Việt Nam thì như bạn biết rồi đó, đây là một phong tục rất đặc biệt và quan trọng, thậm chí nó còn quan trọng hơn cả so với thủ tục đăng ký kết hôn ở phường, phong tục này cũng chính là "sự chấp nhận của bố mẹ" rồi đó, nên theo mình quy định kèm theo như vậy là không cần thiết tại Việt Nam.
     
    Mặt khác nếu đề tài này thay đổi như bạn nói thì chắc gì bạn và mình gặp được nhau để thảo luận, phải hông nào?

    Vì vậy theo mình vẫn giữ nguyên đề tài này.

    #00b050;">Trân trọng,
    Cập nhật bởi hoa.le ngày 19/02/2011 11:15:46 PM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |  
  • #84008   20/02/2011

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1336)
    Số điểm: 14997
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1057 lần


    Chào Hoa.le,

    Bạn nói vậy thì có nghĩa là bạn đang đồng nhất quan hệ xã hội về hôn nhân và quan hệ pháp luật hôn nhân rùi. Thủ tục kết hôn mỗi bên mỗi khác. Bạn công nhận vậy chứ.

    Luật đâu có qui định hai người kết hôn phải làm lễ dạm ngõ, lễ hỏi trước, đúng không nào? Vậy lấy gì để bảo đảm nữ dưới 16 tuổi kết hôn có sự đồng ý của cha mẹ. Phải yêu cầu thủ tục có chữ ký chấp thuận của cha, mẹ hoặc người giám hộ trong giấy đăng ký kết hôn thui.

    Vì vậy phải đổi nội dung chủ đề thì may ra bạn mới có được một phiếu ủng hộ của mình, .

    Thân.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #84035   20/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    Unjustice viết:
    Chào Hoa.le,

    Bạn nói vậy thì có nghĩa là bạn đang đồng nhất quan hệ xã hội về hôn nhân và quan hệ pháp luật hôn nhân rùi. Thủ tục kết hôn mỗi bên mỗi khác. Bạn công nhận vậy chứ.

    Luật đâu có qui định hai người kết hôn phải làm lễ dạm ngõ, lễ hỏi trước, đúng không nào? Vậy lấy gì để bảo đảm nữ dưới 16 tuổi kết hôn có sự đồng ý của cha mẹ. Phải yêu cầu thủ tục có chữ ký chấp thuận của cha, mẹ hoặc người giám hộ trong giấy đăng ký kết hôn thui.

    Vì vậy phải đổi nội dung chủ đề thì may ra bạn mới có được một phiếu ủng hộ của mình, .

    Thân.

    #00b050;">Thân gửi Unjustice
    #00b050;"> Thật vui khi một lần nữa gặp bạn trong đề tài này. Bạn nói đúng thủ tục kết hôn mỗi quốc gia mỗi khác và việc trước khi két hôn phải làm lễ dạm ngõ hay đám hỏi thì Luật cũng không có yêu cầu. Nhưng bạn thấy đó đây là một phong tục mà giống như người ta nói "Luật bất thành văn" trong việc cưới sinh vậy đó, hơn nữa đa phần người dân Việt ta dù nghèo khó hay giàu sang thì trước khi 2 bạn trẻ trở thành vợ chồng thì buộc phải trải qua thủ tục này rồi. Hơn nữa nếu như yêu cầu kèm theo phải có chữ ký chấp thuận của cha mẹ hoặc người giám hộ thì sẽ xảy ra 1 bất cập đó là: Nếu người đăng ký kết hôn không còn cha, còn mẹ (hoặc không xác định được cha mẹ) và cũng không có người giám hộ luôn thì sao? Lấy ai ra mà ký xác nhận đây Unjustice?
    #00b050;"> Nếu bạn bỏ phiếu ủng hộ cho đề tài này thì quả thật là một vinh hạnh cho mình, bởi phiếu bầu của một người có lập luận sâu sắc và chặt chẽ như bạn thì có giá trị hơn rất nhiều lần! Chưa tính tới việc bỏ phiếu, riêng việc bạn tham gia thảo luận cũng làm mình vui lắm rồi!
    #00b050;"> Trân trọng
    Cập nhật bởi hoa.le ngày 20/02/2011 05:14:48 PM Cập nhật bởi hoa.le ngày 20/02/2011 05:14:35 PM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |  
  • #84015   20/02/2011

    KhacDuy25
    KhacDuy25
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Lâm Đồng, Việt Nam
    Tham gia:14/11/2010
    Tổng số bài viết (4608)
    Số điểm: 88510
    Cảm ơn: 1530
    Được cảm ơn 1982 lần


    CÓ NÊN CHO NỮ KẾT HÔN Ở TUỔI 16?

     

            Chào các bạn

            Nhân lời mời của admin sau khi may mắn vượt qua vòng 1 cuộc thi “dân luật cùng vui”, hôm nay tôi rất vui tạo chủ đề để cùng các bạn thảo luân, tôi hy vọng đề tài của mình sẽ nhận được nhiều ý kiến của các bạn và tôi sãn sàng đón nhận lắng nghe dù đó là quan điểm đồng tình hay trái chiều, nhưng với đặt thù của người học Luật tôi cũng sẵn sàng bảo vệ quan điểm của mình và mong các bạn cũng thế!         

            Mục đích không ngoài việc mong nhận được sự quan tâm của các bạn, để “Dân Luật cùng vui” như chính tên của cuộc thi.

            Để “châm ngòi” cho cuộc thảo luận tôi xin trình bày một quan điểm đồng tình về việc “CÓ NÊN CHO NỮ KẾT HÔN Ở TUỔI 16”. Như các bạn đã biết Luật hôn nhân và gia đình 2000 quy định độ tuổi kết hôn của nữ là 18, nhưng có quan điểm cho rằng nên sửa luật là NÊN cho nữ kết hôn ở tuổi 16, vì các lý do sau:

    1. 1. Tâm sinh lý: Nữ giới Việt Nam đã phát triển sớm hơn so với thế hệ trước, có nhiều thiếu nữ chỉ mới 12, 13 tuổi nhưng cơ thể đã phát triển giống như các chị gái 20 tuổi,  dẫn chứng có các người mẫu tuổi teen nổi tiếng dưới 16 tuổi, mà nếu nhìn thấy thì các bạn sẽ nghĩ họ phải 19-20 tuổi hoặc hơn.

    2. 2. Xã hội: thực tế các bạn nữ yêu từ rất sớm, và có nhiều trường hợp các bạn đã quan hệ chăn gối với bạn trai khi mới 15, 16 tuổi hoặc nhỏ hơn. Đồng thời có nhiều trường hợp yêu nhau, muốn cưới nhau nhưng người nữ chưa đủ 18 tuổi nên họ đã làm giả tuổi để được kết hôn hoặc thậm chí có nhiều gia đình cho con gái cưới chồng ở độ tuổi này.Những việc này đã vi phạm Luật hôn nhân và gia đình hiện hành, thậm chí vi phạm cả Luật Hình Sự, Tòa án đã chẳng đặng đừng xét xử những trường hợp mà các cặp vợ chồng đang sống với nhau rất hanh phúc nhưng bỗng dưng người chồng vào tù, còn người vợ thì đau khổ cô đơn.
    3. Các cơ quan, tổ chức đã tuyên truyền rất nhiều về vấn đề này nhưng thực tế thì không hề thuyên giảm thậm chí còn nhiều trường hợp vi phạm hơn (các bạn hãy tìm hiểu về số liệu thống kê tỷ lệ độ tuổi phá thai dưới tuổi thành niên thì sẽ rõ) điều này phải chăng pháp luật không theo kịp thực tế?!!!

    4. Vì vậy Pháp luật nên hạ tuổi kết hôn của nữ xuống còn 16, đồng thời sửa bộ Luật Hình sự về việc quan hệ với trẻ em dưới 18 tuổi (thành 16 tuổi), để thỏa nguyện các cặp đôi yêu nhau cũng như các cặp vợ chồng còn trẻ, tránh các trường hợp giả tuổi.



      Chào bạn!

     Thật bất ngờ khi bạn đưa ra ý kiến của mình trong chủ đề này!

     Theo tôi, ở đây tuổi kết hôn đối với nữ ở tuổi 16 là không phù hợp với những lý do sau:

     - Nữ ở tuổi 16 tuy về thể chất phát triển, ở một số nữ ở tuổi này có thể mang thai và sinh con khỏe mạnh, nhưng chỉ là một phần nhỏ trong xã hội nước ta hiện nay. Phải bước tới tuổi 18, nữ giới mới phát triển toàn diện về thể chất, mới có thể đảm bảo được giống nòi khỏe mạnh.

     - Về nhận thức, tôi nghĩ chưa đủ hiểu biết về kiến thức  hôn nhân gia đình, chưa thể nhận thức được như thế nào là một người mẹ, một trụ cột cùng chồng mình trong gia đình.

     -Ở nước ta kinh tế còn chưa phát triển mạnh, tình trạng thiếu việc làm còn trầm trọng, 16 tuổi chưa đến tuổi lao động nếu ký hợp đông hợp pháp. Vì vậy việc làm chưa ổn định phần nhiều ở lứa tuổi này. Chưa thể tạo lập cuộc sống riêng cho mình thì làm sao lo cho con cái.

    -...

     Trên đây là vài ý kiến đóng góp tham khảo.

     Trân trọng!
    Cập nhật bởi ntdieu ngày 20/02/2011 01:10:37 PM Cập nhật bởi ntdieu ngày 20/02/2011 01:09:46 PM

    "Sông có thể cạn, núi có thể mòn_Song chân lý không bao giờ thay đổi"

     
    Báo quản trị |  
  • #84403   22/02/2011

    hoa.le
    hoa.le

    Male


    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:24/11/2010
    Tổng số bài viết (79)
    Số điểm: 1907
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 15 lần


    khacduy25 viết:

    CÓ NÊN CHO NỮ KẾT HÔN Ở TUỔI 16?

     

            Chào các bạn

            Nhân lời mời của admin sau khi may mắn vượt qua vòng 1 cuộc thi “dân luật cùng vui”, hôm nay tôi rất vui tạo chủ đề để cùng các bạn thảo luân, tôi hy vọng đề tài của mình sẽ nhận được nhiều ý kiến của các bạn và tôi sãn sàng đón nhận lắng nghe dù đó là quan điểm đồng tình hay trái chiều, nhưng với đặt thù của người học Luật tôi cũng sẵn sàng bảo vệ quan điểm của mình và mong các bạn cũng thế!         

            Mục đích không ngoài việc mong nhận được sự quan tâm của các bạn, để “Dân Luật cùng vui” như chính tên của cuộc thi.

            Để “châm ngòi” cho cuộc thảo luận tôi xin trình bày một quan điểm đồng tình về việc “CÓ NÊN CHO NỮ KẾT HÔN Ở TUỔI 16”. Như các bạn đã biết Luật hôn nhân và gia đình 2000 quy định độ tuổi kết hôn của nữ là 18, nhưng có quan điểm cho rằng nên sửa luật là NÊN cho nữ kết hôn ở tuổi 16, vì các lý do sau:

    1. 1. Tâm sinh lý: Nữ giới Việt Nam đã phát triển sớm hơn so với thế hệ trước, có nhiều thiếu nữ chỉ mới 12, 13 tuổi nhưng cơ thể đã phát triển giống như các chị gái 20 tuổi,  dẫn chứng có các người mẫu tuổi teen nổi tiếng dưới 16 tuổi, mà nếu nhìn thấy thì các bạn sẽ nghĩ họ phải 19-20 tuổi hoặc hơn.

    2. 2. Xã hội: thực tế các bạn nữ yêu từ rất sớm, và có nhiều trường hợp các bạn đã quan hệ chăn gối với bạn trai khi mới 15, 16 tuổi hoặc nhỏ hơn. Đồng thời có nhiều trường hợp yêu nhau, muốn cưới nhau nhưng người nữ chưa đủ 18 tuổi nên họ đã làm giả tuổi để được kết hôn hoặc thậm chí có nhiều gia đình cho con gái cưới chồng ở độ tuổi này.Những việc này đã vi phạm Luật hôn nhân và gia đình hiện hành, thậm chí vi phạm cả Luật Hình Sự, Tòa án đã chẳng đặng đừng xét xử những trường hợp mà các cặp vợ chồng đang sống với nhau rất hanh phúc nhưng bỗng dưng người chồng vào tù, còn người vợ thì đau khổ cô đơn.
    3. Các cơ quan, tổ chức đã tuyên truyền rất nhiều về vấn đề này nhưng thực tế thì không hề thuyên giảm thậm chí còn nhiều trường hợp vi phạm hơn (các bạn hãy tìm hiểu về số liệu thống kê tỷ lệ độ tuổi phá thai dưới tuổi thành niên thì sẽ rõ) điều này phải chăng pháp luật không theo kịp thực tế?!!!

    4. Vì vậy Pháp luật nên hạ tuổi kết hôn của nữ xuống còn 16, đồng thời sửa bộ Luật Hình sự về việc quan hệ với trẻ em dưới 18 tuổi (thành 16 tuổi), để thỏa nguyện các cặp đôi yêu nhau cũng như các cặp vợ chồng còn trẻ, tránh các trường hợp giả tuổi.



      Chào bạn!

     Thật bất ngờ khi bạn đưa ra ý kiến của mình trong chủ đề này!

     Theo tôi, ở đây tuổi kết hôn đối với nữ ở tuổi 16 là không phù hợp với những lý do sau:

     - Nữ ở tuổi 16 tuy về thể chất phát triển, ở một số nữ ở tuổi này có thể mang thai và sinh con khỏe mạnh, nhưng chỉ là một phần nhỏ trong xã hội nước ta hiện nay. Phải bước tới tuổi 18, nữ giới mới phát triển toàn diện về thể chất, mới có thể đảm bảo được giống nòi khỏe mạnh.

     - Về nhận thức, tôi nghĩ chưa đủ hiểu biết về kiến thức  hôn nhân gia đình, chưa thể nhận thức được như thế nào là một người mẹ, một trụ cột cùng chồng mình trong gia đình.

     -Ở nước ta kinh tế còn chưa phát triển mạnh, tình trạng thiếu việc làm còn trầm trọng, 16 tuổi chưa đến tuổi lao động nếu ký hợp đông hợp pháp. Vì vậy việc làm chưa ổn định phần nhiều ở lứa tuổi này. Chưa thể tạo lập cuộc sống riêng cho mình thì làm sao lo cho con cái.

    -...

     Trên đây là vài ý kiến đóng góp tham khảo.

     Trân trọng!


    #00b050;">Mến chào khacduy25
    Thật vui vì bạn đã tham gia thảo luận đề tài này. Tôi rất trân trọng những ý kiến của bạn nhưng cũng hơi buồn nếu như bạn là dân học Luật mà lại nhận định "16 tuổi chưa đến tuổi lao động nếu ký hợp đồng lao động hợp pháp", bởi vấn đề này đã được Bộ luật lao động năm 1994, sửa đổi, bổ sung qua các năm 2002, 2006, 2007 quy định tại Điều 6: Người lao động là người ít nhất đủ 15 tuổi, có khả năng lao động và giao kết hợp đồng lao động" -> Như vậy theo quy định pháp luật lao động hiện hành thì ngưởi đủ 15 tuổi đã đến tuổi lao động rồi đó bạn à.
    Dù sao cũng rất vui chào đón khacduy25 tham gia thảo luận với chúng tôi trong đề tài này.
    Trân trọng, 
    Cập nhật bởi hoa.le ngày 22/02/2011 08:51:55 AM

    Luật sư Lê Nguyên Hòa - Giám đốc Điều hành Hãng Luật LHLegal

    17A Phan Bội Châu, P.2, Quận Binh Thạnh, TP. Hồ Chí Minh

    số 5 đường số 6, P. Linh Chiểu, Quận Thủ Đức, TP. Hồ Chí Minh

    Email: Hoa.Le@LuatSuLH.Com| Điện thoại: 0987375738 - 0903796830

    https://luatsulh.com/

    https://chonghanggia.info/

    https://chonghangnhai.com/

    https://chonghanggian.com/

     
    Báo quản trị |