Có được đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động khi sáp nhập doanh nghiệp

Chủ đề   RSS   
  • #173987 25/03/2012

    kajnodo92
    Top 150
    Male
    Lớp 12

    Sơn La, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2011
    Tổng số bài viết (572)
    Số điểm: 18506
    Cảm ơn: 168
    Được cảm ơn 253 lần


    Có được đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động khi sáp nhập doanh nghiệp

    Cả nhà cho em hỏi là khi sáp nhập doanh nghiệp thì doanh nghiệp mới có được đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động không??
    Khi mà việc sáp nhập doanh nghiệp không được điều 17, 38 quy định là trường hợp để đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động.

    Tư vấn pháp luật miễn phí - Đất đai - Thừa kế - Hôn nhân gia đình

    Đoàn Ngọc Khải - 0965354008 - khai.doanngoc@gmail.com

     
    6105 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

Thảo luận
  • #173994   25/03/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần


    Các trường hợp NSDLĐ được quyền đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động đã được quy định ở điều 38 luật lao động và không bao gồm trường hợp sáp nhập doanh nghiệp.

    Việc sáp nhập doanh nghiệp được quy định ở điều 31, và theo tôi nghĩ thì có thể áp dụng điều 17 luật lao động, tất nhiên lý do và thủ tục chấm dứt phải làm cho "khéo".
     
    Báo quản trị |  
  • #174022   25/03/2012

    kajnodo92
    kajnodo92
    Top 150
    Male
    Lớp 12

    Sơn La, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2011
    Tổng số bài viết (572)
    Số điểm: 18506
    Cảm ơn: 168
    Được cảm ơn 253 lần


    Em thấy thế này, Điều 31 viện dẫn đến Điều 17 là  #ffffff;">Người lao động phải chấm dứt hợp đồng lao động theo quy định tại Điều này, được trợ cấp mất việc làm theo quy định tại khoản 1 Điều 17 của Bộ luật này. Như vậy thì  vẫn cho phép được chấm dứt theo Điều 31 đúng ko ạ?.
    Tuy nhiên luật ko nói thủ tục chấm dứt sẽ như thế nào? khó thật, em đang làm bài tập phần này mà nếu như em hiểu thì luật vẫn quy định cho chấm dứt hợp đồng theo trường hợp này, việc có#ffffff;"> phương án sử dụng lao động theo quy định của pháp luật có cả việc chấm dứt hợp đồng lao động.

    Tư vấn pháp luật miễn phí - Đất đai - Thừa kế - Hôn nhân gia đình

    Đoàn Ngọc Khải - 0965354008 - khai.doanngoc@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #174061   25/03/2012

    ntdieu
    ntdieu
    Top 10
    Male
    Dân Luật bậc 1

    Đồng Nai, Việt Nam
    Tham gia:11/02/2009
    Tổng số bài viết (14972)
    Số điểm: 100055
    Cảm ơn: 3515
    Được cảm ơn 5369 lần


    Chào kajnodo92, bạn tham khảo Nghị định 44/2003 nhé, trong đó có phần quy định cho nội dung bạn thắc mắc.
     
    Báo quản trị |  
  • #174086   25/03/2012

    kajnodo92
    kajnodo92
    Top 150
    Male
    Lớp 12

    Sơn La, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2011
    Tổng số bài viết (572)
    Số điểm: 18506
    Cảm ơn: 168
    Được cảm ơn 253 lần


    Cảm ơn bác ntdieu, em đọc nghị định 44 trước khi hỏi rồi. nhưng em không thấy có điều khoản nào quy định thủ tục chấm dứt hợp đồng theo Điều 31 cả, trường hợp sáp nhập doanh nghiệp theo Điều 31 không phải là trường hợp thay đổi cơ cấu theo Điều 17. Mong bác và mọi người chỉ giáo thêm,
    Em hiểu thì Điều 31 viện dẫn tới khoản 1 Điều 17, mà thủ tục theo khoản 1 Đ 17 lại được khoản 2 viện dẫn tới Điều 38, như vậy thì thủ tục vẫn theo Điều 38. ko biết em hiểu đúng ko?????
    Cập nhật bởi kajnodo92 ngày 26/03/2012 12:35:05 SA

    Tư vấn pháp luật miễn phí - Đất đai - Thừa kế - Hôn nhân gia đình

    Đoàn Ngọc Khải - 0965354008 - khai.doanngoc@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #174147   26/03/2012

    Im_lawyerx0
    Im_lawyerx0
    Top 100
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:27/03/2009
    Tổng số bài viết (729)
    Số điểm: 5940
    Cảm ơn: 110
    Được cảm ơn 374 lần


    + Vấn đề thứ nhất của bạn, trường hợp sáp nhập doanh nghiệp có phải là trường hợp doanh nghiệp thay đổi cơ cấu theo Điều 17, BLLĐ hay không?

    Nghị định số 39/2003/NĐ-CP viết:
    Điều 11. Những trường hợp sau đây được coi là thay đổi cơ cấu hoặc công nghệ theo quy định tại khoản 1 Điều 17 của Bộ Luật Lao động:

    1. Thay đổi một phần hoặc toàn bộ máy móc, thiết bị, quy trình công nghệ tiên tiến có năng suất lao động cao hơn.

    2. Thay đổi sản phẩm hoặc cơ cấu sản phẩm dẫn đến sử dụng lao động ít hơn.

    3. Thay đổi cơ cấu tổ chức: sáp nhập, giải thể một số bộ phận của đơn vị.


    + Vấn đề thứ hai của bạn, theo tôi, trình tự chấm dứt HĐLĐ sẽ thực hiện theo quy định tại đoạn 2, Điều 31;khoản 2, ĐIều 17, BLLĐ như sau: 1)Lập phương án sử dụng lao động theo ĐIều 6, Nghị định 44/2003/NĐ-CP;  2) trao đổi, nhất trí với BCH công đoàn cơ sở trong doanh nghiệp theo quy định tại khoản 2, Điều 38; 2) Báo cho cơ quan quản lý nhà nước về lao động địa phương biết và 3) cho NLĐ thôi việc.

    Đời người ngắn hay dài há do ý muốn. Đã biết như thế mà còn tham sống, há không phải là u mê. Đã biết như thế, mà còn sợ chết há không phải là tuổi trẻ lưu lạc tha hương đến nỗi quên cả đường về. Đã biết như thế người chết đi có khi lại hối hận là từng tham sống cũng nên - Trang Tử

    Dịch nghĩa:

    Sống chắc gì đã sướng mà chết chắc gì đã khổ. Sống chết thật ra không khác nhau bao nhiêu. Con người ta khi sống chẳng qua là một giấc mộng lớn. Khi chết đi chính là tỉnh mộng. Không chừng sau khi chết, lại thấy rằng trước đó mình cứ ham sống thật là ngu xuẩn. Sao không chết sớm hơn. Hệt như sau khi chúng ta trải qua một cơn ác mộng đáng sợ, tỉnh lại cảm thấy giấc mộng vừa qua thật quá dài.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Im_lawyerx0 vì bài viết hữu ích
    kajnodo92 (26/03/2012)
  • #174175   26/03/2012

    kajnodo92
    kajnodo92
    Top 150
    Male
    Lớp 12

    Sơn La, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2011
    Tổng số bài viết (572)
    Số điểm: 18506
    Cảm ơn: 168
    Được cảm ơn 253 lần


    Chào anh #ca0002; text-align: -webkit-center; background-color: #fff8df; font-size: 11px;">#ca0002; text-align: -webkit-center; background-color: #fff8df;">Im_lawyerx0, ở vấn đề thứ nhất em chưa hiểu ý của anh lắm, Ở nghị định 39 viết.
    #f4f9fd;">3. Thay đổi cơ cấu tổ chức: sáp nhập, giải thể một số bộ phận của đơn vị.#f4f9fd;">
    Em hiểu là sáp nhập theo điều 17 chỉ là trong phạm vi đơn vị, còn Điều 31 là cả đơn vị. Như vậy thì sáp nhập theo điều 31 ko phải là trường hợp sáp nhập như Điều 17 và Nghị định 39 nói.

    Em còn thắc mắc nữa là ở Điều 12 NĐ 39 có quy định
    #f4f9fd;">2. Thời gian để tính trợ cấp mất việc làm là thời gian làm việc thực tế cho người sử dụng lao động đó đến khi bị mất việc làm.#f4f9fd;">

    Em không hiểu thời gian lao động thực tế ở đây như thế nào, có giống với thời gian tính trợ cấp thôi việc như NĐ 44/2003 ko???

    Kiến thức còn hạn hẹp mong các bậc tiền bối chỉ giáo thêm!

    Tư vấn pháp luật miễn phí - Đất đai - Thừa kế - Hôn nhân gia đình

    Đoàn Ngọc Khải - 0965354008 - khai.doanngoc@gmail.com

     
    Báo quản trị |  
  • #174180   26/03/2012

    Im_lawyerx0
    Im_lawyerx0
    Top 100
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:27/03/2009
    Tổng số bài viết (729)
    Số điểm: 5940
    Cảm ơn: 110
    Được cảm ơn 374 lần


    1. Khi đọc tới quy định đó liên quan tới sáp nhập theo hướng dẫn, tôi cũng đã có suy nghĩ như bạn. Tuy nhiên, văn bản QPPL đã điều chỉnh trường hợp sáp nhập trong nội bộ doanh nghiệp thì không có lí nào không cho áp dụng điều đó khi sáp nhập cả doanh nghiệp, xét về phạm vi ảnh hưởng thì bạn có thể thấy bên nào lớn hơn, còn về bản chất đâu có gì khác nhau, việc sáp nhập doanh nghiệp khác vào doanh nghiệp nhận sáp nhập rõ ràng cũng khiến cho cơ cấu của doanh nghiệp nhận sáp nhập thay đổi, ví dụ: doanh nghiệp nhận sáp nhập không có một số bộ phận mà doanh nghiệp bị sáp nhập có chẳng hạn,... Tôi chỉ phân tích dựa vào sự hợp lý của nó. Tôi cũng đang mong câu trả lời bạn nhận được từ giảng viên về vấn đề này.

    2.Bạn tham khảo Thông tư số39/2009/TT-BLDTBXH hướng dẫn Nghị định số39/2003/NĐ-CP. Bạn học luật mà có vẻ không thích tra cứu văn bản QPPL liên quan thì phải.
    Cập nhật bởi Im_lawyerx0 ngày 26/03/2012 12:19:12 CH

    Đời người ngắn hay dài há do ý muốn. Đã biết như thế mà còn tham sống, há không phải là u mê. Đã biết như thế, mà còn sợ chết há không phải là tuổi trẻ lưu lạc tha hương đến nỗi quên cả đường về. Đã biết như thế người chết đi có khi lại hối hận là từng tham sống cũng nên - Trang Tử

    Dịch nghĩa:

    Sống chắc gì đã sướng mà chết chắc gì đã khổ. Sống chết thật ra không khác nhau bao nhiêu. Con người ta khi sống chẳng qua là một giấc mộng lớn. Khi chết đi chính là tỉnh mộng. Không chừng sau khi chết, lại thấy rằng trước đó mình cứ ham sống thật là ngu xuẩn. Sao không chết sớm hơn. Hệt như sau khi chúng ta trải qua một cơn ác mộng đáng sợ, tỉnh lại cảm thấy giấc mộng vừa qua thật quá dài.

     
    Báo quản trị |  
    1 thành viên cảm ơn Im_lawyerx0 vì bài viết hữu ích
    kajnodo92 (26/03/2012)
  • #174184   26/03/2012

    kajnodo92
    kajnodo92
    Top 150
    Male
    Lớp 12

    Sơn La, Việt Nam
    Tham gia:26/03/2011
    Tổng số bài viết (572)
    Số điểm: 18506
    Cảm ơn: 168
    Được cảm ơn 253 lần


    Phần 1 em cũng nghĩ giống anh, nhưng đây là bài tập nên chắc mấy tuần nữa em mới hỏi được vấn đề này.
    Sơ suất quá, em đọc Thông tư đó rồi nhưng lại không kĩ, cần tự kiểm điểm ngay mới được.
    Một lần nữa rất cảm ơn anh!!

    Tư vấn pháp luật miễn phí - Đất đai - Thừa kế - Hôn nhân gia đình

    Đoàn Ngọc Khải - 0965354008 - khai.doanngoc@gmail.com

     
    Báo quản trị |