cho em hỏi về đại diện hợp pháp của pháp nhân

nguyên văn câu hỏi nó là như thế này ạ :Người đại diện hợp pháp của pháp nhân thay mặt pháp nhân tham gia QHPL có phải là chủ thể của QHPL đó không?
em xem trên mạng có cái bài như thế này  

Quy định pháp luật đối với đại diện và ủy quyền

Về đại diện, BLDS quy định về đại diện dưới nhiều góc độ. Đối với pháp nhân, Điều 91 BLDS quy định đại diện của pháp nhân có thể là đại diện theo pháp luật hoặc đại diện theo ủy quyền.

 

Pháp nhân là một tổ chức, để ra quyết định, tổ chức đó phải thông qua một người cụ thể được pháp luật quy định có quyền đại diện, hành xử nhân danh cả tổ chức.

 

Khi người đó không trực tiếp thực thi quyền đại diện, mà giao lại quyền đó cho một người khác, ta có đại diện theo ủy quyền của pháp nhân.

 

Việc ủy quyền lại, theo Điều 143 và Điều 583 BLDS, việc pháp nhân được ủy quyền ủy quyền lại cho người thứ ba là có thể, tuy nhiên phải đáp ứng các điều kiện nhất định.

 

Thứ nhất, việc ủy quyền lại phải được bên ủy quyền (ban đầu) đồng ý hoặc pháp luật có quy định.

 

Thứ hai, hình thức hợp đồng ủy quyền lại phù hợp với hình thức của hợp đồng ủy quyền ban đầu. Thứ ba, phạm vi ủy quyền lại không vượt quá phạm vi ủy quyền ban đầu.

 

Vì bản chất của ủy quyền không làm thay đổi chủ thể trong giao dịch, từ quy định của Điều 586 BLDS có thể hiểu rằng ngay cả khi ủy quyền lại, bên ủy quyền ban đầu vẫn phải chịu trách nhiệm về cam kết do bên được ủy quyền thực hiện trong phạm vi ủy quyền (kể cả việc “thực hiện” thông qua con đường ủy quyền lại).

vì thế nên em nghĩ  người đại diện theo ủy quyền của pháp nhân không là chủ thể của QHPL




4. Pháp nhân nhân danh mình tham gia các quan hệ pháp luật một cách độc lập

Quy định này xác lập quyền năng pháp lý của pháp nhân thông qua người đại diện theo pháp luật của pháp nhân. Người đại diện theo pháp luật của pháp nhân có thể bị bắt, bị bỏ tù vì những hành vi của họ nhưng không vì vậy mà pháp nhân đi tù theo. Pháp nhân bầu người đại diện theo pháp luật khác để tiếp tục nhân danh pháp nhân hoạt động, tức là pháp nhân nhân danh mình tham gia các quan hệ pháp luật một cách độc lập, không phụ thuộc vào một cá nhân nào.

vì thế nên em nghĩ người đại diện theo pháp luật của pháp nhân là chủ thể của QHPL

bạn có thể hỏi cụ thể được ko?

tùy trường hợp bạn ạ.ví dụ.khi chủ thể đó có quyền hoặc được ủy quyền và thực hiện giao dịch không vì lợi ích riêng(phục vụ lợi ích cho pháp nhân) thì pháp nhân là chủ thể trong quan hệ pháp luật này.còn  người đó giao dịch không đúng thẩm quyền hoặc vượt quá thẩm quyền thì người đó trở thành chủ thể của quan hệ pháp luật mà người đó thực hiện.

Chào mọi người !
Mình thì quan điểm như thế này:

Điều 139. Đại diện

1. Đại diện là việc một người (sau đây gọi là người đại diện) nhân danh và vì lợi ích của người khác (sau đây gọi là người được đại diện) xác lập, thực hiện giao dịch dân sự trong phạm vi đại diện.

Pháp nhân là một tổ chức, nó không thể tự mình thực hiện hành vi, nên mọi hoạt động của pháp nhân được thực hiện qua người đại diện. Người đại diện nhân danh pháp nhân tham gia QHPL, chứ không nhân danh chính mình tham gia QHPL. Nên người đại diện của pháp nhân không là chủ thể của quan hệ pháp luật mà pháp nhân tham gia. Trừ trường hợp người đó tham gia với một tư cách pháp lý khác.

Quyền và nghĩa vụ của chủ thể quan hệ pháp luật có được ở đây đó là do họ tham gia quan hệ pháp luật đó mới có, chứ không phải là có từ một quan hệ pháp luật khác. Ví dụ như trong trường hợp đại diện, thì người đại diện cũng có một số quyền và nghĩa vụ pháp lý nhất định. Nhưng quyền và nghĩa vụ này xuất phát từ quan hệ pháp luật ủy quyền, chứ không phải là quan hệ pháp luật mà người được đại diện muốn tham gia.



Vấn đề ở đây là người đại diện xác lập giao dịch này nhân danh người được đại diện, chứ không phải là nhân danh chính mình cậu ạ ^^.



Họ không phải chịu trách nhiệm gì, nếu họ làm đúng những quyền và nghĩa vụ được ủy quyền. Trách nhiệm ở đây là của người được đại diện. Tất nhiên nếu hành vi của họ vượt quá phạm vi đại diện, thì họ phải chịu trách nhiệm đó, và việc vượt quyền này không liên quan gì tới người được đại diện cả.

1. Người đại diện hợp pháp của pháp nhân thay mặt cho pháp nhân tham gia quan hệ pháp luật có phải là chủ thể của quan hệ pháp luật đó không?