Luật kinh doanh bất động sản _ vốn pháp định 6 tỷ ???

Chủ đề   RSS   
  • #53288 08/06/2010

    anh_tuan351
    Top 500
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/09/2008
    Tổng số bài viết (222)
    Số điểm: 1403
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 9 lần


    Luật kinh doanh bất động sản _ vốn pháp định 6 tỷ ???

    Luật kinh doanh bất động sản quy định: mọi tổ chức, các nhân có hoạt động kinh doanh bất động sản tại Việt Nam đều phải lập doanh nghiệp hoặc hợp tác xã có đăng ký kinh doanh và có vốn pháp định trên 6 tỷ VNĐ thì mới được phép hoạt động.
    Nếu hiểu theo quy định này thì bà chủ cho thuê phòng trọ chỗ mình phải đăng ký kinh doanh và ký quỹ ngân hàng 6 tỷ VNĐ.
    Bây giờ bả không thực hiện thì làm thế nào đây. emoticon
    Cập nhật bởi admin ngày 26/06/2010 08:25:10 AM Cập nhật bởi admin ngày 26/06/2010 08:24:21 AM
     
    37994 | Báo quản trị |  

Like DanLuat để cập nhật các Thông tin Pháp Luật mới và nóng nhất mỗi ngày.

3 Trang <123>
Thảo luận
  • #93321   06/04/2011

    anh_tuan351
    anh_tuan351
    Top 500
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/09/2008
    Tổng số bài viết (222)
    Số điểm: 1403
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 9 lần


    kienanls viết:

    Chào các bạn.

    Theo thiển ý của tui.
    Tại Điều 3 khoản 2 Luật kinh doanh bất động sản quy định:

    "Trường hợp đặc thù về hoạt động kinh doanh bất động sản quy định tại luật khác thì áp dụng quy định của luật đó."

    Như vậy, tôi cho rằng quan hệ giữa bà/ông chủ nhà trọ và tôi (tôi cũng đang ở nhà trọ) sẽ được điều chỉnh theo Bộ luật dân sự chứ không thể theo luật kinh doanh bất động sản được.

    Do đó, bà/ ông chủ nhà trọ của tôi không cần đăng ký kinh doanh và không cần vốn pháp định là 6 tỷ đồng.


    Thân.


    Theo kienanls thì trong trường hợp này Bộ luật dân sự quy định về những trường hợp đặc thù của hoạt động kinh doanh bất động sản. Vậy "những trường hợp đặc thù" theo quy định của Bộ luật dân sự là những trường hợp nào?  
     
    Báo quản trị |  
  • #96024   18/04/2011

    Dinhlex
    Dinhlex
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2009
    Tổng số bài viết (332)
    Số điểm: 5200
    Cảm ơn: 80
    Được cảm ơn 184 lần


    kienanls viết:

    Chào các bạn.

    Theo thiển ý của tui.
    Tại Điều 3 khoản 2 Luật kinh doanh bất động sản quy định:

    "Trường hợp đặc thù về hoạt động kinh doanh bất động sản quy định tại luật khác thì áp dụng quy định của luật đó."

    Như vậy, tôi cho rằng quan hệ giữa bà/ông chủ nhà trọ và tôi (tôi cũng đang ở nhà trọ) sẽ được điều chỉnh theo Bộ luật dân sự chứ không thể theo luật kinh doanh bất động sản được.

    Do đó, bà/ ông chủ nhà trọ của tôi không cần đăng ký kinh doanh và không cần vốn pháp định là 6 tỷ đồng.


    Thân.



    Chào Luật sư Kienan

    Dinhlex thấy 3 câu của LS chẳng câu nào liên quan đến nhau cả:

    - Câu 1 LS trích dẫn: "Trường hợp đặc thù về hoạt động kinh doanh bất động sản quy định tại luật khác thì áp dụng quy định của luật đó."

    Đọc xong trích dẫn Luật KD BĐS của LS (câu 1), tôi tưởng LS đã thấy 1 "quy định đặc thù về hoạt động KD BĐS" trong BLDS,

    Để từ quy định đặc thù này, LS có thể giải thích cho việc Chủ nhà trọ ko phải ĐKKD BĐS, ko cần vốn 6 tỷ.

    => Nhưng ko hề thấy đâu cả????


    - Tiếp đến, tự dựng LS lại dựa vào Câu 1 đó để suy ra rằng "như vậy, quan hệ giữa chủ nhà và tôi sẽ đc điều chỉnh bởi BLDS chứ ko phải luật KD BĐS"

    Quan hệ này đương nhiên BLDS điều chỉnh - vì 1 bên là người tiêu dùng phi thương mại.

    Nếu LS thuê nhà của Cty KD BĐS thì hợp đồng thuê nhà này vẫn được điều chỉnh bởi Bộ luật DS (trừ trường hợp người thuê nhà lựa chọn Luật TM và luật KD BĐS để điều chỉnh và giải quyết tranh chấp phát sinh)


    - Tiếp đến, từ việc BLDS điều chỉnh quan hệ thuê nhà của LS với chủ nhà => mà LS suy ra rằng: bà chủ nhà ko phải ĐKKD, ko cần vốn pháp định

    Việc LS thuê nhà của Cty Kinh doanh BĐS đó chẳng hạn, khi có tranh chấp phát sinh thì Bộ Luật DS sẽ điều chỉnh quan hệ này (kiện dân sự, tại tòa dân sự, giải thích hợp đồng theo HĐ dân sự, Luật KD BĐS cũng có thể đc áp dụng để giải thích nhưng ko đc trái quy định của luật DS).

    Khi đó, nếu hiểu theo suy diễn của LS, thì có nghĩa rằng, Cty KD BĐS cho LS thuê nhà kia cũng sẽ ko phải ĐKKD BĐS? Ko cần vốn 6 tỷ?

    Điều này thì quả thực sự là ko có bất cứ 1 chút nào của tư duy và lập luận cả.

    Tôi thấy ko ổn chút nào..........

    Ls.Đỗ Hữu Đĩnh - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (Đoàn Luật sư TP Hà Nội)

    ĐT: (024)32.899.888 - E: info@vietkimlaw.com - Www.vietkimlaw.com

     
    Báo quản trị |  
  • #93323   06/04/2011

    anh_tuan351
    anh_tuan351
    Top 500
    Chồi

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/09/2008
    Tổng số bài viết (222)
    Số điểm: 1403
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 9 lần


    Theo như cách lý giải của bạn Maiphuong5 thì các cá nhân, tổ chức chỉ cần ko thành lập doanh nghiệp thì sẽ lách được cái vốn điều lệ 6 tỷ?
    Cập nhật bởi anh_tuan351 ngày 06/04/2011 03:29:43 CH Cập nhật bởi anh_tuan351 ngày 06/04/2011 03:27:16 CH
     
    Báo quản trị |  
  • #93449   06/04/2011

    Maiphuong5
    Maiphuong5
    Top 50
    Female
    Lớp 11

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:11/08/2010
    Tổng số bài viết (1612)
    Số điểm: 17756
    Cảm ơn: 1492
    Được cảm ơn 1500 lần


    anh_tuan351 viết:
    Theo như cách lý giải của bạn Maiphuong5 thì các cá nhân, tổ chức chỉ cần ko thành lập doanh nghiệp thì sẽ lách được cái vốn điều lệ 6 tỷ?


        Chào bạn,

        Bạn vui lòng đọc lại bài viết của tui về việc phân chia ra các loại nhé. Nếu bạn tìm được quy định nào mới để giải quyết cụ thể vấn đề thì vui lòng trao đổi. Thân.

    Hope For The Best, But Prepare For The Worst !

     
    Báo quản trị |  
  • #93542   07/04/2011

    luat_su_vuon
    luat_su_vuon

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:07/04/2011
    Tổng số bài viết (12)
    Số điểm: 115
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Xin trợ giúp với nội dung hỏi ở trên (sao mình trích dẫn thì bài viết lại hiện lên ngay sau bài của người được trích dẫn nhỉ????)
     
    Báo quản trị |  
  • #93564   07/04/2011

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1336)
    Số điểm: 14997
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1057 lần


    Chào bạn luat_su_vuon,

    Thật sự thì không có một quy định hay hướng dẫn cụ thể nào về vấn đề này nên vấn đề mới rối.

    Tuy nhiên đối với trường hợp kinh doanh ở qui mô lớn như bạn rất khó để có thể thuyết phục cơ quan quản lý cho phép bạn là đang thực hiện giao dịch vì mục đích tiêu dùng cá nhân (để được áp dụng theo luật dân sự).

    Theo quan điểm của một số quốc gia nếu bạn có hành vi mua hoặc bán một số lượng phù hợp với mục đích tiêu dùng cá nhân thì bạn không phải đăng ký kinh doanh và phải nộp thuế. Ví dụ bạn mua 5 thùng xà bông để xài do có khuyến mãi sau đó bạn nhượng lại bớt 2 thùng cho hàng xóm (do hàng xóm hết xà bông mà không muốn chạy ra chợ mua) thì đó chỉ được xem là giao dịch dân sự (dù rằng bạn có thể có lời trong việc bán 2 thùng xà bông đó).

    Nhưng nếu bạn có ý định mua 50 thùng xà bông với giá khuyến mãi với mục đích để sau đó bán lại cho hàng xóm để kiếm lợi thì bạn đang thực hiện hành vi kinh doanh và chắc chắn bạn phải thực hiện đăng ký kinh doanh và nộp thuế.

    Ở VN phải nói là việc kinh doanh như bạn là khá phổ biến, kể cả việc mua đất, phân lô, xây nhà rồi bán. Nhưng đứng trên quan điểm quản lý của nhà nước thì hành vi đó phải chịu sự điều chỉnh của luật kinh doanh bất động sản.

    Vấn đề là biện pháp kiểm soát và chế tài được thực hiện như thế nào.

    Thân.

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #93612   07/04/2011

    luat_su_vuon
    luat_su_vuon

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:07/04/2011
    Tổng số bài viết (12)
    Số điểm: 115
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Unjustice viết:
    Chào bạn luat_su_vuon,

    Thật sự thì không có một quy định hay hướng dẫn cụ thể nào về vấn đề này nên vấn đề mới rối.

    Tuy nhiên đối với trường hợp kinh doanh ở qui mô lớn như bạn rất khó để có thể thuyết phục cơ quan quản lý cho phép bạn là đang thực hiện giao dịch vì mục đích tiêu dùng cá nhân (để được áp dụng theo luật dân sự).

    Theo quan điểm của một số quốc gia nếu bạn có hành vi mua hoặc bán một số lượng phù hợp với mục đích tiêu dùng cá nhân thì bạn không phải đăng ký kinh doanh và phải nộp thuế. Ví dụ bạn mua 5 thùng xà bông để xài do có khuyến mãi sau đó bạn nhượng lại bớt 2 thùng cho hàng xóm (do hàng xóm hết xà bông mà không muốn chạy ra chợ mua) thì đó chỉ được xem là giao dịch dân sự (dù rằng bạn có thể có lời trong việc bán 2 thùng xà bông đó).

    Nhưng nếu bạn có ý định mua 50 thùng xà bông với giá khuyến mãi với mục đích để sau đó bán lại cho hàng xóm để kiếm lợi thì bạn đang thực hiện hành vi kinh doanh và chắc chắn bạn phải thực hiện đăng ký kinh doanh và nộp thuế.

    Ở VN phải nói là việc kinh doanh như bạn là khá phổ biến, kể cả việc mua đất, phân lô, xây nhà rồi bán. Nhưng đứng trên quan điểm quản lý của nhà nước thì hành vi đó phải chịu sự điều chỉnh của luật kinh doanh bất động sản.

    Vấn đề là biện pháp kiểm soát và chế tài được thực hiện như thế nào.

    Thân.



    Rất cám ơn câu trả lời của bạn Unjustice

    Tuy nhiên tôi vẫn rất thắc mắc: Vấn đề là cơ quan quản lý dựa vào cái gì để nói 5 thùng thì ít không cần đăng ký kinh doanh còn 50 thùng thì nhiều quá cần phải đăng ký kinh doanh.
    Với lại như trên tôi có trình bày: mọi giao dịch tôi đều thực hiện qua sàn một cách hợp pháp và minh bạch, tôi thực hiện đóng thuế thu nhập cá nhân đầy đủ.

    Vậy sao đây? Có được thực hiện không cần đăng ký kinh doanh không? Và ngân hàng có được cho vay không?
     
    Báo quản trị |  
  • #93772   07/04/2011

    pototo
    pototo

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:10/02/2011
    Tổng số bài viết (24)
    Số điểm: 385
    Cảm ơn: 1
    Được cảm ơn 3 lần


    Chào các bạn,

    Lâu lâu rồi mới có thời gian ngồi đọc "Thư viện pháp luật", thấy chủ đề này được mọi người quan tâm và bàn luận rôm rả quá. Là một người đang nghiên cứu trong lĩnh vực bất động sản, tôi cũng muốn được tiếp tục bàn luận về vấn đề này.

    Như tôi đã bày tỏ suy luận của mình ở trên, tôi nghĩ đây là một thiếu sót của các nhà làm luật và cần phải có một sự bổ sung, chỉnh sửa cho hợp lý. Ví dụ, Luật chỉ cần thêm một câu là: các hoạt động kinh doanh của cá nhân, hộ gia đình có thu nhập ... / tháng thì không cần đáp ứng vốn 6 tỷ và chịu sự điều chỉnh của Bộ luật dân sự (Đây chỉ là suy nghĩ nhanh của tôi thôi nhé).

    Về "các trường hợp đặc thù về hoạt động kinh doanh bất động sản" mà bạn kienanls đã đề cập, bạn có thể nói rõ cho mọi người hiểu các trường hợp đặc thù ở đây là gì không? Có điều luật nào khác Luật KDBDS quy định về hoạt động đặc thù đó không?

    Đọc bài viết của bạn cuongnguyenlaw, tôi thực sự không hiểu ví dụ bạn nêu ở trên về hợp đồng liên danh giả tạo kia có liên quan gì??? Những điều bạn nói về nguyên tắc giải thích luật thực sự làm tôi thấy rất rối trí vì nói thật hồi học trong trường tôi học không giỏi môn "Lý luận nhà nước và pháp luật". Nhưng nếu bạn đã nhắc đến "cội nguồn của pháp luật" thì tôi thấy điều này hoàn toàn không giống như cái bạn đã bàn đến ở bài trước đó (bài về điều kiện cần và đủ trong kinh doanh BDS của bạn). Đấy chỉ là suy luận của bạn về một quy định của pháp luật và tôi cũng bày tỏ ý kiến của mình về một quy định của pháp luật nhưng không giống như cách nghĩ của bạn, vậy thôi. Tôi cũng hoàn toàn không có ý hiểu là đã đầu tư bất động sản kiếm lời thì phải có vốn pháp định 6 tỷ một cách máy móc. Nên ví dụ bạn đưa ra về chuyện bạn cho thuê trọ 300k/tháng mà trong túi chỉ có 27.500 đ là hoàn toàn không phù hợp. Ý của tôi ở đây là bạn anh_tuan351 đã đề cập đến một chủ đề rất thú vị và đây có thể coi là một thiếu sót hoặc sự không chặt chẽ của luật. Bạn nên đọc lại bài viết của tôi để thấy rõ điều đó nhé. Về án lệ thì theo tôi được biết hiện nay Việt Nam vẫn chưa áp dụng, về ý nghĩa của Hội đồng xét xử tôi sẽ nghiên cứu thêm. Tôi cũng rất mong có thể trao đổi thêm với bạn vì chúng ta cùng là người học luật mà, phải tranh luận để tìm ra được câu trả lời cuối cùng chứ, phải không nào?

    Mà sao chưa bác nào trả lời câu hỏi của luat_su_vuon nhỉ???

    Làm đúng Luật đã khó, làm sai Luật mà không bị túm còn khó hơn :P

     
    Báo quản trị |  
  • #93811   08/04/2011

    luat_su_vuon
    luat_su_vuon

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:07/04/2011
    Tổng số bài viết (12)
    Số điểm: 115
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Dear các bác, vì em là dân ngân hàng nên em post thêm bài này cho các bác có ý kiến nhé. Em rất thích chữ ký của bác Pototo: "Làm đúng Luật đã khó, làm sai Luật mà không bị túm còn khó hơn" http://laodong.com.vn/Tin-Tuc/Rac-roi-voi-cho-vay-bat-dong-san/17765

    Rắc rối với cho vay bất động sản

     

    Thứ Bảy, 23.10.2010 | 11:27 (GMT + 7)

    Các ngân hàng (NH) đang muốn đẩy mạnh hoạt động cho vay mua nhà nhưng lấn cấn trong việc xác định đây là khoản vay tiêu dùng hay kinh doanh bất động sản. Tình trạng trên đã khiến nhiều người dân có nhu cầu vay vốn mua nhà để ở khó tiếp cận được vốn.

    Việc phân biệt giữa hai mục đích cho vay một lần nữa trở nên phức tạp sau khi NH Nhà nước chỉnh sửa thông tư 13 nhưng vẫn giữ nguyên hệ số rủi ro tối đa 250% với các khoản cho vay bất động sản. Nhiều NH cho biết hoạt động cho vay mua nhà đang bị đình trệ.

    Nhiều ngân hàng cho biết hoạt động cho vay mua nhà đang bị đình trệ. Trong ảnh: khách hàng tìm hiểu mua nhà tại một sàn giao dịch bất động sản ở TP.HCM - Ảnh: H.T.Vân
    Nhiều ngân hàng cho biết hoạt động cho vay mua nhà đang bị đình trệ. Trong ảnh: khách hàng tìm hiểu mua nhà tại một sàn giao dịch bất động sản ở TP.HCM - Ảnh: H.T.Vân

    Tiêu dùng hay bất động sản?

     

    Đầu tuần này, anh Nguyễn Duy Quang gõ cửa một NH có trụ sở tại quận 5, TP.HCM để vay tiền mua thêm căn nhà nhưng nhân viên tư vấn cho biết do đã có một căn nhà nên được xếp vào diện vay kinh doanh bất động sản, phải chịu lãi suất cao.

     

    Tuy nhiên cũng trường hợp này nhưng hỏi tại một NH khác, anh được đồng ý cho vay với điều kiện phải chứng minh được căn nhà thứ hai này cũng dùng để ở.

     

    Chị Lê Thị Thanh (Q.Gò Vấp, TP.HCM) có hai căn nhà tại TP, trong đó một căn nhà cho thuê và có thu nhập ổn định từ lương. Nhân viên NH nơi chị đến hỏi vay tiền mua nhà gợi ý chị “giấu” bớt một căn nhà cho thuê, đồng thời làm giấy cam kết mới có một căn duy nhất dùng để ở. Từ đó NH sẽ xem xét cho chị vay theo diện tiêu dùng, lãi suất rẻ hơn.

     

    Hiện lãi suất cho vay tiêu dùng phổ biến từ 13,8%/năm đến 14,4%/năm, nhưng nếu là cho vay kinh doanh bất động sản lãi suất thấp nhất 18%/năm.

     

    Tổng giám đốc một NH cổ phần tại quận 1 (TP.HCM) cho biết chủ trương là đẩy mạnh cho vay mua nhà nhưng khó khăn ở chỗ xếp khoản vay này vào cho vay tiêu dùng hay bất động sản.

     

    Nếu xếp vào cho vay tiêu dùng, NH chỉ phải trích lập dự phòng rủi ro như những khoản vay thông thường khác, tức 50% giá trị khoản vay. Trong khi xếp vào cho vay bất động sản, NH trích khoản lập dự phòng là 250% như quy định của thông tư 13.

     

    Theo các NH, với khoản vay sửa nhà NH xếp vào cho vay tiêu dùng vì phục vụ nhu cầu đời sống. Cho vay tài trợ dự án NH cũng tự hiểu rằng đó là cho vay bất động sản. Còn cho vay mua nhà NH lấn cấn không biết xếp vào loại nào vì thực chất là vay mua bất động sản nhưng lại phục vụ nhu cầu đời sống.

     

    Nhiều cách hiểu

     

    Theo quy định tại thông tư 13, cho vay bất động sản được định nghĩa dựa trên Luật kinh doanh bất động sản, tức mục đích mua bất động sản là để trao đổi, mua bán, tạo ra lợi nhuận.

     

    Theo ông Đỗ Minh Toàn - phó tổng giám đốc NH Á Châu (ACB), tiêu chí để phân biệt khoản vay với mục đích tiêu dùng hay kinh doanh trước tiên dựa trên số bất động sản đã sở hữu của người đi vay, sau đó sẽ xét đến mục đích vay.

     

    Trường hợp người vay chưa sở hữu nhà, có nguồn thu nhập ổn định từ lương thì NH sẽ xếp vào vay tiêu dùng. Trường hợp đã có một hoặc hai căn nhà NH sẽ xem xét đến nguồn trả nợ, nếu nguồn trả nợ từ lương vẫn có thể tính là vay tiêu dùng. Ngược lại nguồn trả nợ từ cho thuê nhà hoặc từ việc bán một trong các bất động sản đã sở hữu thì phải tính là vay kinh doanh bất động sản.

     

    Cũng theo ông Toàn, trường hợp người vay đã có từ ba căn nhà trở lên đều phải tính là cho vay bất động sản.

     

    Theo ông Trần Sơn Nam - tổng giám đốc NH Đại Tín (Trust Bank), trường hợp người vay chưa có nhà nhưng mua đất nền thì vẫn tính là cho vay bất động sản. Ngược lại, đã có đất mà vay tiền xây nhà thì được tính là vay tiêu dùng vì phục vụ nhu cầu đời sống.

     

    Thiệt cho người vay

     

    Theo các NH, những cách phân biệt trên đều không thỏa mãn người vay. Nhiều người tuy đã sở hữu nhà nhưng có nhu cầu mua nhà ở gần nơi làm việc để thuận tiện đi lại. Có trường hợp mua nhà cho con cái đã lập gia đình hoặc đi học xa.

     

    Như vậy nhu cầu sở hữu thêm nhà là chính đáng. Tiêu chí “nguồn trả nợ phải từ lương” là chưa hợp lý do nhiều người không thuộc diện làm công ăn lương nhưng có nguồn thu nhập từ kinh doanh, buôn bán... cũng rất ổn định.

     

    Trước đây ngoài lương, nếu người vay có thêm thu nhập từ cho thuê nhà, buôn bán, kinh doanh chứng khoán... hoặc đã sở hữu nhiều bất động sản sẽ được ưu tiên hơn.

     

    Tuy nhiên hiện nay để phù hợp với quy định, NH chỉ yêu cầu người vay chứng minh khả năng trả nợ với NH, còn trên giấy tờ chỉ thể hiện nguồn thu nhập từ lương. NH cũng tư vấn khách hàng “giấu” bớt bất động sản đã sở hữu hoặc yêu cầu làm cam kết chỉ sở hữu một căn nhà duy nhất và mục đích vay mua nhà là để ở.

     

    Có trường hợp NH yêu cầu người vay để con cái hoặc người thân đứng tên nhưng cách này lại rủi ro cho chính người đi vay...

     

    Cũng không ngoại trừ trường hợp NH khai thác yếu tố đã sở hữu nhiều nhà của người đi vay để “ấn” lãi suất cao. Trong khi thực tế NH vẫn hạch toán là cho vay tiêu dùng.

     

    Tổng giám đốc một NH lớn cho biết theo quy định mới, muốn kinh doanh bất động sản phải có giấy phép và buôn bán phải thông qua sàn. Do vậy nếu xếp vào diện kinh doanh bất động sản, NH cũng không thể cho vay được.

    #c00000;">KL: Nói chung tôi thấy các ngân hàng cũng đang võ đoán hết chẳng ai có giải thích hợp tình hợp lý theo quan điểm pháp lý cả/

     
    Báo quản trị |  
  • #93931   08/04/2011

    Unjustice
    Unjustice
    Top 50
    Lớp 10

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:18/06/2010
    Tổng số bài viết (1336)
    Số điểm: 14997
    Cảm ơn: 152
    Được cảm ơn 1057 lần


    Chào bạn luat_su_vuon!

    Như mình đã nói không có một cơ sở pháp lý nào phân định việc này. Vấn đề là dựa trên hoàn cảnh thực tế để phán xét thôi. Mục đích tiêu dùng hay mục đích kinh doanh vẫn là nguyên tắc cơ bản để xác định hoạt động của bạn là hoạt động dân sự hay hoạt động kinh doanh. 

    Theo quan điểm của mình để xác định mục đích là gì có thể dựa trên các tiêu chí sau:

    1.    Tài sản giao dịch (tất cả các tiêu chí dưới phải được xét trong tương quan với đặc tính của tài sản được giao dịch)
    2.    Sau khi mua có thực hiện chuyển nhượng cho bên thứ ba và nhận một khoản tiền hoặc tài sản từ bên thứ ba đó.
    3.    Số lượng mua hoặc bán   
    4.    Số lần thực hiện giao dịch mua bán trong một khoảng thời gian (xét trong tương quan với thời gian sử dụng của tài sản)
    5.    Thời gian nắm giữ

    Tổng hợp các yếu tố trên thì mới đưa ra được nhận định là bạn đang thực hiện mua bán vì mục đích kinh doanh hay mục đích tiêu dùng.

    Thân.


     

    Luật được sinh ra để phục vụ con người chứ không phải để cai trị.

     
    Báo quản trị |  
  • #93973   08/04/2011

    luat_su_vuon
    luat_su_vuon

    Sơ sinh

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:07/04/2011
    Tổng số bài viết (12)
    Số điểm: 115
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Cám ơn bạn #0072bc; font-size: 13px;">Unjustice nhưng thực là Khó quá nhỉ.

    Tuy nhiên nói đến vi phạm thì phải có chế tài nhưng tôi xem tất cả các điều của pháp lệnh xử lý vi phạm hành chính không thấy có khoản phạt này.

    Như vậy cũng có thể là không phạt được chăng? 
     
    Báo quản trị |  
  • #96035   18/04/2011

    Dinhlex
    Dinhlex
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2009
    Tổng số bài viết (332)
    Số điểm: 5200
    Cảm ơn: 80
    Được cảm ơn 184 lần


    luat_su_vuon viết:
    Cám ơn bạn #0072bc;">Unjustice nhưng thực là Khó quá nhỉ.

    Tuy nhiên nói đến vi phạm thì phải có chế tài nhưng tôi xem tất cả các điều của pháp lệnh xử lý vi phạm hành chính không thấy có khoản phạt này.

    Như vậy cũng có thể là không phạt được chăng? 


    Chào bạn Luatsuvuon

    Tôi chưa kịp check chính xác điều khoản Luật, nhưng tôi có thể chỉ cho bạn biết về chế tài của nó ở chỗ nào? Đó là trong Nghị định về Xử phạt vi phạm hành chính trong lĩnh vực thương mại - hành vi kinh doanh mà có Giấy chứng nhận ĐKKD, mức phạt sẽ tăng gấp đôi đối với lĩnh vực ngành nghề kinh doanh có điều kiện.

    Nhưng vấn đề là ở chỗ: Cần xác định hoạt động của bạn có phải là Hoạt động Kinh doanh hay ko?

    Trả lời câu hỏi này cũng có nghĩa là trả lời toàn bộ thắc mắc của các bạn ở trên về: Cá nhân cho Thuê nhà trọ, cá nhân mua 100 lô nhà chung cư để bán....

    Điều này tôi sẽ trả lời bạn trong Topic bạn mới lập để mọi người tiện xem xét.

     http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/AddEditPost.aspx?ReplyTo=93686

    Thân!

    Ls.Đỗ Hữu Đĩnh - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (Đoàn Luật sư TP Hà Nội)

    ĐT: (024)32.899.888 - E: info@vietkimlaw.com - Www.vietkimlaw.com

     
    Báo quản trị |  
  • #96824   20/04/2011

    Dinhlex
    Dinhlex
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2009
    Tổng số bài viết (332)
    Số điểm: 5200
    Cảm ơn: 80
    Được cảm ơn 184 lần


    Các bạn có thể tham khảo ý kiến tại Topic của Luatsuvuon lập: 

    Đầu tư mua nhà để bán với số lượng lớn có phải chịu điều chỉnh của Luật KD BĐS





    http://danluat.thuvienphapluat.vn/dau-tu-mua-nha-de-ban-voi-so-luong-lon-co-phai-chiu-dieu-chinh-cua-luat-kd-bds-43172.aspx#96071

    Ls.Đỗ Hữu Đĩnh - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (Đoàn Luật sư TP Hà Nội)

    ĐT: (024)32.899.888 - E: info@vietkimlaw.com - Www.vietkimlaw.com

     
    Báo quản trị |  
  • #97111   21/04/2011

    LSMinhANH
    LSMinhANH

    Sơ sinh

    Nam Định, Việt Nam
    Tham gia:20/04/2011
    Tổng số bài viết (2)
    Số điểm: 10
    Cảm ơn: 0
    Được cảm ơn 1 lần


    Hơ chào cả nhà mình mới đăng ký tài khoản ngày hôm qua...Đây là bài viết đầu tiên.
    Theo dõi từng trả lời của  từng người mình thấy thế này:
    - Chủ đề mà bạn Tuấn đưa ra thú vị tuy nhiên không phải hiếm ở pháp luật Việt Nam.
    - Thường thì sẽ có nhiều tranh luận trái chiều
    - Tất cả các ý kiến đều có ý đúng và ý chưa đúng vì mang màu sắc cá nhân
    - Mình thì ấn tượng với bạn Cuongnguyenlaw ở bài viết đầu tiên nhất là câu chúng ta hiểu thế nào cho đúng cho phù hợp với tình hình thực tế. Các bài sau của bạn thì có nhiều sai sót quá.
    - Vì đây là bình luận về pháp luật nên tất cả ý kiến của các bạn đưa ra đều hay.
    Thanks tất cả các bạn,, mong có nhiều vấn đề đưa ra thảo luận hơn nữa.
     
    Báo quản trị |  
  • #97316   21/04/2011

    cuongnguyenlaw
    cuongnguyenlaw

    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2011
    Tổng số bài viết (52)
    Số điểm: 765
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


    #c00000;">#c00000;">#c00000;">Cuongnguyenlaw#3b3b3b;"> chào bạn! 

    #c00000;"> #3b3b3b;"> [Dinhlex M: 0915.241.373 l E: dinhlex@gmail.com#3b3b3b;">- CÔNG TY TƯ VẤN LUẬT DAZPRO

    #3b3b3b;">có lẽ bạn hơi#c00000;"> cai cú#3b3b3b;"> với bài viết của cuongnguyenlaw. Tuy nhiên, không sao, e đó cũng là 01 điều tốt. Xã hội mà!!!! cần phải có người này người khác. Cám ơn bạn vì bạn đã góp phần làm nên xã hội.

    #3b3b3b;">Cuongnguyenlaw góp ý với bạn: 
    #3b3b3b;">  
    #3b3b3b;">Thứ nhất, đây là diễn đàn để chúng ta cùng thảo luận, cùng trao đổi, góp phần làm hoàn thiện kiến thức. Chứ không phải là nơi tranh nhau người thắng kẻ thua, hy vọng bạn thay đổi phong cách nói chuyện.

    #3b3b3b;">Thứ hai, để trở thành 01 luật sư thì điều quan trọng ngoài kiến thức là #c00000;">" Đắc nhân tâm" .

    Thứ ba, nếu như tại tòa án bạn vẫn có cách nói chuyện kiểu đó mình e rằng thẩm phán sẽ nói "Mời anh ra khỏi phiên tòa" 

    Thứ tư, bạn thích tranh thắng thua đúng sai với cuongnguyenlaw tới như vậy sao? 
    Ok ! CUONGNGUYENLAW CHỊU THUA! #c00000;">Hy vọng ban tổ chức có thể trao giải thưởng cho bạn! 


    Chào bạn! chúc bạn vui vẻ! THÂN ÁI ! 

    cuongnguyenlaw xin góp ý ngắn gọn về chủ đề này

    T
    hứ nhất, vấn đề này luật quy định không rõ ràng. Chúng ta là những người học luật thì thiết nghĩ chúng ta nên có hướng giải thích pháp luật phù hợp với thực tế nhất.

    Thứ hai, hiên nay cho thuê nhà trọ, các cơ quan nhà nước có thẩm quyền họ không xem là hoạt động vi phạm luật kinh doanh bất động sản. Cho nên, nếu ai đang có hoạt động cho thuê nhà trọ nhỏ lẽ thì các bạn cứ yên tâm, sẽ không đòi hỏi vốn pháp định 6 tỷ. (mà  nếu có theo lời bạn #c00000;">dinhlex nếu có thì quả thật là chết dân hết, mà người chết đầu tiên là người có can đảm ra quyết định xử phạt việc cho thuê nhà trọ không có vốn pháp định 6 tỷ ( Vì sẽ bị dân chém chết ).


    Chào tất cả các bạn! chúc các bạn vui vẻ! 






    Cập nhật bởi cuongnguyenlaw ngày 21/04/2011 05:02:58 PM
     
    Báo quản trị |  
  • #97348   21/04/2011

    Dinhlex
    Dinhlex
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2009
    Tổng số bài viết (332)
    Số điểm: 5200
    Cảm ơn: 80
    Được cảm ơn 184 lần


    cuongnguyenlaw viết:

    #c00000;">
    Thứ tư, bạn thích tranh thắng thua đúng sai với cuongnguyenlaw tới như vậy sao? 
    Ok ! CUONGNGUYENLAW CHỊU THUA! #c00000;">Hy vọng ban tổ chức có thể trao giải thưởng cho bạn!




    Chào bạn Cuongnguyen

    Xin hỏi bạn: Trước khi viết nhận xét về bạn như ở trên, thì #ff0000;">Dinhlex đã có Tranh Luận nào với Bạn chưa?

    Xin trả lời luôn là:   #ff0000;">Chưa có

    => Vì thế : #ff0000;">K#ff0000;">hông Thể Có chuyện Dinhlex "#ff0000;">thích tranh Thắng thua Đúng sai" với Cuongnguyenlaw được.


    "Không có
    Tranh Luận"
    - mà Cuongnguyenlaw lại bảo tôi "Thích Tranh thắng thua" thì quả thật là Bó Tay rồi.

    ---------------------------------------------

    Về bài viết của bạn: văn phong có vẻ được, nhưng cái "căn bản về Luật" thì không có - vậy làm sao mà ai nghe Thông Lỗ Tai cho được.

    Bạn đã gắn chữ Law ở tên, lại nói quá nhiều như thể mình tường minh mọi chuyện - trong khi lại "chẳng có chút căn bản nào" về Luật cả.

    Người ngoài Luật thì có thể mặc kệ bạn, nhưng Dinhlex cũng là người học Luật,  thấy chuyện "chướng tai" thì "không thể không nói".

    Vì vậy tôi mới nói "Tư duy và Kiến thức Luật học của bạn quá lệch lạc"

    Điều này, tôi càng cho là đúng khi đọc các bài viết khác của bạn như kiểu thế này:

    http://danluat.thuvienphapluat.vn/lam-the-nao-de-hach-toan-hop-ly-43711.aspx#95839


    --------------------------
    Còn Dinhlex là người thẳng tính, ko ít mem khác bị Dinhlex nói đưa nhận xét không tốt - có thể dúng, có thể sai - nhưng cũng như bạn nói thì Dinhlex đã "góp phần làm nên xã hội mà"

    Điều này thì bạn có thể xem các bài viết của Dinhlex sẽ rõ:

    http://danluat.thuvienphapluat.vn/Forums/MyPosts.aspx?UserID=148218

    Đúng là nhận xét của Dinhlex đã làm bạn Cuongnguyenlaw  "Phật Lòng" rồi - cái Đắc nhân tâm của Dinhlex là ko có chỉ bởi vì "Dám" đưa ra nhận xét Thẳng Như Ruột Ngựa mà thui.

    Chúc bạn mọi điều tốt lành.






    Cập nhật bởi Dinhlex ngày 21/04/2011 06:40:24 PM

    Ls.Đỗ Hữu Đĩnh - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (Đoàn Luật sư TP Hà Nội)

    ĐT: (024)32.899.888 - E: info@vietkimlaw.com - Www.vietkimlaw.com

     
    Báo quản trị |  
  • #97352   21/04/2011

    Dinhlex
    Dinhlex
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2009
    Tổng số bài viết (332)
    Số điểm: 5200
    Cảm ơn: 80
    Được cảm ơn 184 lần


    Tôi muốn đọc lại bài viết của Cuongnguyenlaw để Tự xét lại mình - xem mình nói có sai không.

    Nhưng, càng đọc lại bài viết của CuongnguyenLaw - tôi càng ko ưng 1 chút nào cả. Nản...........

    Ls.Đỗ Hữu Đĩnh - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (Đoàn Luật sư TP Hà Nội)

    ĐT: (024)32.899.888 - E: info@vietkimlaw.com - Www.vietkimlaw.com

     
    Báo quản trị |  
  • #97364   21/04/2011

    cuongnguyenlaw
    cuongnguyenlaw

    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2011
    Tổng số bài viết (52)
    Số điểm: 765
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần


    Cuongnguyenlaw nói rồi ! Cuongnguyenlaw đến diễn đàn danluat.thuvienphapluat.vn là để học hỏi và kết bạn là chính. Còn câu chuyện ai đúng ai sai thật ra không quan trọng và cuongnguyenlaw cũng không quan tâm. Ai thảo luận thì cùng thảo luận. Anh em trao đổi có thêm kiến thức thôi. Mấy chuyện râu ria khác mình không quan tâm.

    Bạn cũng chả làm phật lòng mình, vì mình không quan tâm. Mình chỉ góp ý vậy thôi. Còn bạn có quyền bảo lưu quan điểm. 

    Hy vọng thông qua diễn đàn. Cuongnguyenlaw có thể làm quen thêm 01 số bạn.
    Chúc tất cả các bạn điều vui!
     
    Báo quản trị |  
  • #97366   21/04/2011

    cuongnguyenlaw
    cuongnguyenlaw

    Mầm

    Hồ Chí Minh, Việt Nam
    Tham gia:26/02/2011
    Tổng số bài viết (52)
    Số điểm: 765
    Cảm ơn: 2
    Được cảm ơn 2 lần



    Xin đính chính với bạn DINHLEX câu hỏi: làm sao để hạch toán hợp lý đó. Không phải là câu hỏi của cuongnguyenlaw bởi vì bạn cùng công ty làm bên lĩnh vực kế toán. Gặp khó khăn trong lĩnh vực đó. Bạn nhờ cuongnguyenlaw post lên thôi. 

    Chứ từ xưa đến giờ cuongnguyenlaw cũng chưa bao giờ nghiên cứu về hoạch toán.

    Bạn biết đấy, luật Việt Nam rất nhiều, làm sao có thể nghiên cứu hết được. Chỉ chọn 01 số mãng ( đất đai, hợp đồng, dân sự, lạo động...v...v và mình yêu thích nghiên cứu thôi)

    Mình thấy bạn hơi đặt nặng vấn đề đó. Bất ngờ..bất ngờ.....

    Thôi dẫu sao cũng cám ơn ý kiến của bạn ( đơn giản vì diễn đàn là để thảo luận mà, mọi ý kiến điều là hay)
     
    Báo quản trị |  
  • #97456   22/04/2011

    Dinhlex
    Dinhlex
    Top 500
    Male
    Lớp 4

    Hà Nội, Việt Nam
    Tham gia:05/03/2009
    Tổng số bài viết (332)
    Số điểm: 5200
    Cảm ơn: 80
    Được cảm ơn 184 lần


    Càng nói chuyện với Cuongnguyen càng nản.

    Đính chính cái j ở đây ????

    Cái tôi nói ko phải Câu Hỏi  - mà là Câu phản hồi.

    Vì thế: Câu hỏi của ai - tôi quan tâm đâu mà bạn phải giải thích? (rằng của bạn hay của ng khác)

    Cái tôi nhắc đến là Câu  Phản hồi kìa - đó là của bạn đấy.

    #ff0000;">=> Đúng là:   "Nói 1 đàng - Quàng 1 nẻo"

    Cụ thể ở Topic http://danluat.thuvienphapluat.vn/lam-the-nao-de-hach-toan-hop-ly-43711.aspx#95707

    bạn viết là
    cuongnguyenlaw viết:
    Công ty chưa hẵn đã là pháp nhân.
    ví dụ: doanh nghiệp tư nhân không phải là pháp nhân.

    Cám ơn vì câu trả lời của bạn !

    ---------------------
    Tranh luận để học hỏi, học hỏi vì mục đích duy nhất là để hoàn thiện mình.

    Thấy mình đúng thì Bảo vệ quan điểm - Thấy ng khác sai thì góp ý  - Và thấy mình sai thì tự sửa lại mình.

    Trân trọng.

    Ls.Đỗ Hữu Đĩnh - CÔNG TY LUẬT VIỆT KIM (Đoàn Luật sư TP Hà Nội)

    ĐT: (024)32.899.888 - E: info@vietkimlaw.com - Www.vietkimlaw.com

     
    Báo quản trị |  

Chủ đề đã khép lại!